1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Шлагбаумы. Правомерность установки

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем DOKER, 15.01.09.

  1. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У кого он купил участки?
    Если у члена СНТ, то можно прописать, что при продаже участка, новый владелец, если он не вступает в члены СНТ, обязан, если он желает пользоваться инфраструктурой, принадлежащей членам СНТ, заключить договор.

    Или еще пункт о том, что пользоваться имуществом членов СНТ не члены могут, только заключив договор.
     
  2. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    Скорей всего у членов.
    Пункт обязательно этот включу также)
    Подскажите а какая соразмерная плата по договору за пользование дорогой?
     
  3. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://www.consultant.ru/popular/garden/124_2.html#p103
    "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН
    Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
    2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
    Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

    Т. е., если товарищ не принимал участия в создании имущества, то взносы ничем не ограничены, за исключением здравого смысла.
    Однако, если плата по договору будет непомерно высокой, то в судебном порядке «не член» может признать ее необоснованной, и просить уменьшения до разумных пределов.
    Еще посмотрите:
    http://forum.ya-advokat.ru/index.php?showtopic=2577
    http://50letpobedy.clan.su/index/porjadok_obzhalovanija_reshenij_obshhego_sobranija_dlja_sadovodov_i_individualov/0-45
    http://rodnik-4.narod.ru/dokuments/polozhenie_o_poryadke_uplati_vznosov/
    http://house-dacha.ru/dokumentyi-snt/snt-primernyiy-infrastrukturnyiy-dogovor.html
    http://www.pronevo.ru/doc/Dogovor_ne_chlen_pronevo.pdf
    http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=28406
     
  4. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    Вот одного не пойму.
    Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

    Про электричество например понятно, а вот дорога, мы же ничего в дорогу пока не вложили и ездим по ней бесплатно, какую сумму этому товарищу писать?
     
  5. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот еще посмотрите:
    http://www.snt-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=1070
    http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=171877
    http://sntrosha.ru/s1.html

    Как я понимаю, сумма должна складываться из сметы по строительству и обслуживанию тех дорог, которыми он собирается пользоваться.
    По тому же принципу, как и рассчитываются членские взносы.
    Возможно, можно вообще запретить ему пользоваться всеми подъездами, кроме одного, который СНТ определит в договоре. Ведь, например, если на мой участок наложен сервитут и сосед пользуется им для проезда, это не означает, что он может колесить везде, где ему заблагорассудиться.
     
  6. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    Спасибо большое, вроде уладили вопрос с этим товарищем ПОКА, вроде как по окончании строительства собирается отсыпать сам нашу дорогу, ему же 4 дома продать надо будет:aga:
     
  7. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    МО
    Никакую. Вы в нее ничего не вложили.
    Дорог в СНТ не может быть по определению.

    Невозможно. А вообще, вот примеры-

    https://www.forumhouse.ru/forums/481/
     
  8. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    Но она же есть, какая бы ни была, а после пары миксеров и пары грузовиков ее не будет вообще.
    Ну почему же, если собственники соберутся и сделают дорогу.
     
  9. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    МО
    Пока вы не вкладываете в эту землю средства, вы не вправе ничего требовать.

    Они не дорогу сделают, а т. н. улицу. Дорога -это линейный инженерный объект, на который у вас должен быть акт ввода в эксплуатацию, паспорт и пр. Вот тогда...
     
  10. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    Ясно, акта ввода там никогда не будет)
     
  11. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    875

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Москва
    к вопросу на предыдущей странице - "Подскажите что делать? хотим закрыть нашу улицу в СНТ шлагбаумом и отсыпать дорогу"

    Раз улица - территория общего пользования. то закрыть её не получится.
     
  12. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если вы внимательно смотрели ссылки, которые я давала, то не могли не заметить, что судебная практика по этому вопросу однозначна.
    Если территория общего пользования в границах СНТ является собственностью СНТ, то индивидуал обязан заключить договор на пользование инфраструктурой, которой он собирается пользоваться. Или вы считаете, что члены СНТ будут ремонтировать и содержать дороги за свой счет, а индивидуал их бесплатно эксплуатировать? В содержание дорог входит и уборка снега зимой и подсыпка ям и т. п.
    А актов ввода нет на большинство и муниципальных дорог!
     
  13. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    МО
    Если речь идет именно о дороге, то все эти документы должны быть. Да и суд. практика по этому вопросу далеко не так однозначна. Более того, большинство решений оставляют право выбора за индивидуалом. Несколько десятков соотв. суд. решений я выложил в соотв. теме.
     
  14. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это Вы об этом?

    https://www.forumhouse.ru/threads/171525/

    http://house-dacha.ru/otvetyi-yurista/reshenie-o-ponuzhdenii-zaklyuchit-dogovor-o-poryadke-polzovaniya-ob-ektami-infrastrukturyi.html

    Я лично не имею ничего против индивидуалов, желающих жить независимо от изживших себя СНТ, где чаще всего старые отставные председатели забирают все членские взносы себе на з/п.
    Однако, руководствуясь логикой и … думаю, что кто-то все должен содержать инфраструктуру. Например, индивидуал раскурочит дорогу строительной техникой. Кто, по-вашему, ее должен восстанавливать и за чей счет? Члены СНТ?
    В населенных пунктах все понятно. Обязанность содержания дорог лежит на муниципалах. А как в СНТ?
    Обращаться в местные администрации? Членам СНТ за свой счет содержать и обслуживать инфраструктуру, чтобы индивидуалы пользовались ею нахаляву?
    Я понимаю, когда индивидуал не пользуется объектами инфраструктуры, так и вопросов нет. Представим, что в СНТ, где было 100 участков, из членов вышли 70, которые продолжают пользоваться дорогой, водопроводом и т. п. Значит, по Вашей логике оставшиеся 30 членов должны будут за свой счет содержать эту инфраструктуру? А если и они плюнут и перестанут ее содержать? Дорогу разворотят, водопровод придет в негодность, а электросети оборвутся. И все? Разруха? К властям не обратиться, т. к. у них нет обязанности содержать инфраструктуру в СНТ.

    Какие у Вас мысли по этому поводу?
     
  15. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость



    Закон говорит что нужен договор. Если у Вас его нет то все вопросы к руководству этого СНТ