1. Правительство подало в отставку? Ты тоже думаешь, что нужно что-то менять? У нас есть отличная вакансия.

    Специалист по работе с клиентами:
    https://hh.ru/vacancy/34977482

    А можно сразу проходить тест и прикладывать туда ссылку на резюме:
    https://forms.gle/5AM7dML7HJxWpaZHA

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по фундаменту

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Avdeevnick, 22.04.14.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051
    Адрес:
    Курчатов
    Это правильно. Каждый должен мыслить и делать для себя какие то выводы. Ваши сомнения мне абсолютно понятны. Но я всегда исхожу из общих принципов сопротивления материалов, распределения усилий и здравой логики. Просто я считаю что каждое правило нужно пытаться понять, почему именно так и не иначе. Я попытался ответить почему я думаю несколько иначе чем вы для данного конкретного случая. Безусловно, если имеются сомнения что такая конструкция будет правильно работать и что может не хватить существующей в пустотке арматуры для восприятия некоторых усилий "не правильно" приложенных, то можно и перестраховаться. Для этого просто перфоратором пробить сверху щели в плите (на краю плиты). Поставить в эти щели каркасики из арматуры диаметром 10-12мм. Длиной 400-500 мм и залить это бетоном. Получаться "модернизированные" плиты перекрытия с замоноличенными по краям арматурными каркасами. И спать спокойно. Но я бы для себя лишней работы не делал. Имхо. :hndshk:
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415
    Авантюра. без расчета так делать не надо. вот если посчитать опорный момент, выяснить реальное армирование, посмотреть, сколько выходит анкеровка верхней арматуры, убедиться, что не хватает, поставить по расчету в пустоты добавки арматуры верхней на опоре, замонолитить.
    а вот так - типа ставьте, потом расскажете, как все прошло. так не надо.
    а еще Вы говорите - пытаться понять каждое правило ... откуда оно и зачем.
    когда-то мне рассказали одну байку. если спросят, можно ли одеть штаны через голову? вроде все знают, что нельзя. однако, кто-то придумал, что надо вывернуть их наизнанку надеть на голову, раскроить на себе, спустить вниз, выворачивая наружу, а затем взять иголку с ниткой и зашить. Можно все это объяснить, но проще сказать, что одеть штаны через голову нельзя.
     
  3. Avdeevnick
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Барнаул
    Честно говоря с консолями сталкиваться не хочется, нужны серьезные расчеты...
    А вот так можно делать:
    Фундамент толщиною 50см, на пару сантиметров свесить обилицовочный кирпич и, с учетом вент. зазора (5см), газоблок сместиться во внутрь на 15 см опираясь и защемляя плиты ПК?
    Такой вариант без расчетов уместен?
    Ф_Вариант2.jpg

    Если нет, то может фундамент сделать так:
    Утолщение.jpg
    С утолщением фундамента в верхней части.
     
    Последнее редактирование: 29.04.14
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051
    Адрес:
    Курчатов
    По поводу штанов, не в тему. :aga: Мы вроде как не штаны обсуждаем, можно ли их одеть через голову. У нас чисто инженерная задача. Выступает за опору на 100 мм ж/б плита толщиной 220 мм. На этот выступ опирается часть стены, которая загружает этот выступ. Стена сплошная и результирующая сила от веса этой стены не попадает на этот свес. Вес стены приходиться по оси нашего фундамента. По сути дела при объемном весе газосиликата 400 кг/м.куб. на этот 10 см. выступ имеющий высоту 22 см приходиться усилие (и то по сути дела только часть усилия) от треугольной призмы с размерами сторон 15х15 см. В пересчете на вес одного погонного метра эта нагрузка составляет 0.15*0.15/2*1*400 = 4,5 кг. Изгибающий момент от этой нагрузки будет составлять, даже если принять в запас прочности, результирующую приложенную на край выступа, то 4.5кг.* 0,1м = 0,45 кг/м. Далее. Полученный изгибающий момент создает растягивающее усилие возникающее в верхнем поясе нашего выступа. Это растягивающее усилие равно 0,45 кг/м. / 0,22 м = 2,05 кг. То есть на каждом погонном метре растягивающее усилие составляет всего лишь 2 кг. Средняя прочность бетона на растяжение составляет 15 кг/см2. То есть принять, что у воспринимать растягивающее усилие будет только полоска даже не армированного бетона верхней части толщиной 2 см, то эта полоска способна выдержать растягивающую нагрузку 15*2*100=300 кг. А у нас всего лишь 2 кг. То есть запас по прочности 150 раз. Как вам кажется? Хватит такого запаса? :)]
    Как мне кажется инженер должен понимать хотя бы порядок цифр, если он собирается что то рассчитывать. :|:
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.498

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.498
    Адрес:
    Москва
    @Avdeevnick, перекрытие должно опираться на фундамент (или несущие стены) и под ним должна быть пустота, потому как рабочая нагрузка перекрытия сверху вниз!
    Вы пытаетесь совместить перекрытие и полы по грунту - ничего хорошего из этого не выйдет.
    Почитайте здесь: #1629 и шесть сообщений вперед.
    Нельзя, почему - писал выше .
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051
    Адрес:
    Курчатов
    @Avdeevnick, может не в тему, но интересно зачем такая конструкция стены толщиной 670 мм? Это же за счет толщины стен очень много полезной площади теряется в доме. Не проще взять газосиликат толщиной 200 мм+ пенополистирол 50 мм + кирпичная облицовка 120 мм. Тогда стена получается толщиной 370 мм. А если вместо кирпичной облицовки декоративная штукатурка, то 270 мм. Либо выполнить стены из несъемной опалубки шириной 275. А снаружи либо кирпичная облицовка, либо декоративная облицовка? Либо монолитные стены из тяжелого ж/бетона толщиной 150 мм + снаружи пенополистирол 150мм и декоративная облицовка или штукатурка? Либо вообще из SIP панелей толщиной 172 мм построить ваш дом? Вариантов то много, почему выбран такой, не совсем на мой взгляд оптимальный?
     
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415
    @Leo060147, Вы считаете, что момент на опоре создает только консольный свес? Зря. Да его вообще там нету этого свеса.
    Я вот лично смотрю на плиту и на усилия от нагрузки на нее собственным весом, полом, перегородками и полезной нагрузкой. Момент возникнет от защемления плиты в стене
    Край плиты пытается подняться, стало быть небольшой площадью давит на ГБ, который в этом месте повыкрашивается, вероятно.
    Так что да
    За счет выкрашивания заделка, видимо, будет частичной, но будет явно больше, чем то, что может потащить конструктивная верхняя арматура.
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415
    Очень даже в тему. Попробуйте конкретно Авдеевнику рассказать механизм устройства возможности восприятия плитой опорного момента, а когда он осознает трудоемкость и спросит, может тогда сделать проще было монолит, чем час слушать, изобразите удивление)
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.622
    Благодарности:
    6.415
    газосиликат и пенополистирол нельзя ставить в указанном порядке изнутри наружу. принцип создания многослойной стены основан на увеличении паропроницаемости слоев изнутри наружу.
    можно сделать каменную вату, а вату надо как-то защищать и тд. проще и дешевле ставить сразу блок нужной толщины
    А проще всего автору сделать плитный утепленный фундамент. И расход бетона меньше будет, чем при ленте с толщиной стен по полметра и копать глубоко не надо и о нагрузках (сиречь ширине подошвы) тоже не нужно думать. под несущими стенами в плите ребра, хоть вниз хоть вверх.
     
  10. Avdeevnick
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Барнаул
    Именно так, я хочу сделать стену - паропроницаемой и теплой, а это в сибири 50см газоблока + 5 вентзазор и облицовка... Плитный фундамент... если не возражаете, давайте этот вариант оставим вторым и обсудим позже, обязательно. Сейчас хочу понять как сделать правильно ленту. Как ее армировать - я понял, на сколько заглублять позже решу, но вы меня поставили в тупик! Я думал что можно свешивать блок во внутрь, а вы говорите нет. Какой же мне тогда правильный пирог сделать? При условии 50см фундамента? Можно ли делать утолщение фундамента как я чуть выше рисовал? Или есть другое правильное решение, кроме консолей?

    П. с. пожалуйста не разбегайтесь, вы мне с Leo очень помогаете!
     
  11. Avdeevnick
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Барнаул
    Понял, спасибо! А у вас есть вариант в моем случае как можно?
     
  12. Avdeevnick
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Avdeevnick

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Барнаул
    Я уже однозначно решил по поводу стены. 500мм блок (200+300 перекрывая швы блоков), вент зазор и облицовка. Утеплители не очень люблю. Все преимущество газоблока - паропроницаемость, в японии его называют каменное дерево...Еще важно чтобы он дышал и не накапливал влагу. Ну и еще много плюсов данного пирога - теплый, быстрый, простой.
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051
    Адрес:
    Курчатов
    С этим полностью согласен. :pioner: При такой глубине заложения ленточный фундамент шириной в пол метра и высотой в два с половиной метра по объему бетона будет вполне сопоставим с объемом бетона на монолитную утепленную плиту. А если с объемом плит перекрытия, то возможно будет даже экономия. :hndshk:
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    3.905
    Благодарности:
    5.051
    Адрес:
    Курчатов
    По поводу стены и вопросов паропроницаемости и продуваемости желательно создать новую тему, а то я уже по мнению @max68.2011, перебрал и так расширяя вопрос за пределы фундамента.
     
  15. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.498

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.498
    Адрес:
    Москва
    @Avdeevnick, Вам надо постепенно идти снизу вверх!
    Для начала определитесь с фундаментом: лента или плита.
    Если плита - отпадают вопросы с перекрытием цоколя (или полами по грунту) и с вышележащей несущей стеной.
    Если лента: то ИМХО надо считать подошву, саму ленту (ширину можно принимать от 150-200 мм) и уширение в верхней части: будет сильно зависеть от толщины несущей стены, перекрытие или пол по грунту.
     
  16. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.498

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.498
    Адрес:
    Москва
    @Leo060147, это было в той теме по армированию углов, а в этой есть ТС, @Avdeevnick, это ему решать. :hello: