1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Терзают смутные сомнения - стропилка 100х320?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем TataIokton, 26.04.14.

?

Оправдано такое сечение стропил?

  1. Да

    0 голосов
    0,0%
  2. Нет

    6 голосов
    100,0%
  1. TataIokton
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    TataIokton

    Участник

    TataIokton

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Терзают смутные сомнения - стропилка 100х320?
    Конструктор замечательного завода по производству КБ выдал нам решение по стропильной системе. Для мансардной крыши первого этажа (уклон16гр, покрытие - цементнопесчаная черепица) предлагают стропила 100х340 мм с шагом 600 мм. Длина пролета по осям 5800 мм. Разрез прикладываю, опора и балки красным цветом - от чего мы отказались, тогда они и увеличили сечение стропил до 100х320 (было 85х240). Мне кажется что явно перестраховываются или дерева побольше хотят продать ;). Мнение специалистов форума?
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2014-04-26 в 18.08.14.png
    • Снимок экрана 2014-04-26 в 18.07.52.png
    TataIokton , 26.04.14
    #1 + Цитировать
  2. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Балаково
    А полазить по инету, посчитать самому никак? :faq:

    Снеговая нагрузка для Мск. 180 кг,+ черепица 50 кг, +обрешетка,+ какой-то запас надо итого 300кг на кв. м.
    Максимальную нагрузку = предельно допустимый прогиб для пролета 5800мм получаем при ширине балки 100мм и ее высоте 240мм. Это сосна. Для елки это уже перегруз в 1,26 раза.
    Не нравятся размеры, берите диственницу, для нее при этих размерах есть еще запас 1,35 (правда и цена вдвое и больше).
    Так что на мой взгляд все посчитано правильно с хорошим запасом
    Решать конечно Вам, хотите - живите па бомбе, вдруг бахнет над головой!(экстрим сейчас в моде).:aga:
     
    дмитриевич-50 , 26.04.14
    #2 + Цитировать
  3. TataIokton
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    TataIokton

    Участник

    TataIokton

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Для женского мозга дизайнера - это задачка не по профилю ;) Экстрима не нужно - нужен вариант при высоте балки 240мм, если это возможно. Как я поняла Вы советуете лиственницу, спасибо.
     
    TataIokton , 26.04.14
    #3 + Цитировать
  4. Svidig
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50

    Svidig

    АкаДОМик

    Svidig

    АкаДОМик

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Уменьшить высоту балки стропильной ноги можно только благодаря уменьшению нагрузки на кровлю, а точнее, уменьшением составляющей этой нагрузки, которая перпендикулярна к балке.
    Уменьшить эту составляющую нагрузки можно двумя способами:
    1. Уменьшить вес кровли, например, заменить Вашу цементнопесчанную черепицу на металлочерепицу.
    2. Увеличить уклон кровли. У Вас он очень маленький, всего 16 гр.
    Вот схема нагрузки на кровлю:
    Naklon krovli.PNG
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.14
    Svidig , 26.04.14
    #4 + Цитировать
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.028
    Благодарности:
    3.675

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.028
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Минск
    Ваши проектировщики очень сильно перебдели...;) - ровно в 1,5 раза.
    На такой пролет проходят стропы 100*225 мм. с шагом 0,6 м. Или 50*225 мм., но сшагом 0,3 м.

    Что то похожее бывало (см. вложение)..., правда пролеты поболее (7 м.), но углы те же (17 град.) Пришлось подставлять прогоны, т. к. такой длинный лес не нашли. :um:

    P. S. считайте, что похвастался...:|: ;)

    Вывод, несколько...надуманный, и больше смахивает на мантры шаманов. :aga:
    А если требуется именно этот уклон, и именно этот вид кровли? Что, отменять стройку? :close:
     

    Вложения:

    • 3D.jpg
    aqualand , 26.04.14
    #5 + Цитировать
  6. Svidig
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50

    Svidig

    АкаДОМик

    Svidig

    АкаДОМик

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Ну, если Вы геометрию 6 класса средней школы считаете мантрой шаманов, то, наверное, программа 7 класса будет для Вас Божественным просветлением.
    А если серьезно, то, конечно же, при нежелании менять уклон кровли и ее материал, следует усилить стропильные ноги не высотой сечения, а подбором более крепкого материала, например, как тут уже говорилось, взять лиственницу. Правда, это будет очень дорого.
     
    Svidig , 26.04.14
    #6 + Цитировать
  7. TataIokton
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    TataIokton

    Участник

    TataIokton

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Виктор. Подскажите "волшебные слова" для проектировщиков что бы они обосновали мне свое решение. Или просто попросить расчеты - как правильно?
     
    TataIokton , 26.04.14
    #7 + Цитировать
  8. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    Нет. Если бы все было бы так
    то было бы просто и ваша стропилина бы прошла. Но у вас крыша пониженная. Это значит, что грамотный пректировщик должен считать нагрузку от так называемого снегового мешка (зона повышенных снегоотложений), который образуется на кровле + еще возможный снегоперенос с более высокой кровли. Да, такие нагрузки бывают раз в 20-30 лет, но он обязан их учитывать.
    Я, надеюсь понятно объяснил? Или надо в цифрах?
     
    topos , 26.04.14
    #8 + Цитировать
  9. TataIokton
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    TataIokton

    Участник

    TataIokton

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Виктор, правильно ли я понимаю что прогоны нам не нужны (их и опереть мне не на что - там по ширине пролет 9,6 м)
     
    TataIokton , 26.04.14
    #9 + Цитировать
  10. TataIokton
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    TataIokton

    Участник

    TataIokton

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, понятно. Мне бы хотелось понять вариант ухода от такой высоты стропильной ноги - пока мнения разошлись - или лиственница или достаточно 100х225 по мнению авторитетного Aqualand
     
    TataIokton , 26.04.14
    #10 + Цитировать
  11. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    возьмите 200х60 из LVL и будет вам счастье
     
    topos , 27.04.14
    #11 + Цитировать
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.028
    Благодарности:
    3.675

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.028
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Минск
    Да, жаль, что мне так и не удалось сходить в школу, т. к. в тундре даже света нет...:ogo: А из учителей - одни олени. :( Хотя... сегодняшние школьные учителя - те же "олени" :aga:

    По-Вашему, выходит, что применяя фермы, финны, уменьшают сечения элементов за счет использования доски из Темир-Агач, или Квебрахо? ;)

    Есть еще один нюанс: таскать наверху палочки 100*250 (150 кг) - еще то удовольствие...:close:. Возьмите доски 250*50 и составте пакет - получите, т. н. составные стропила (см. чью то фотку)
     

    Вложения:

    • Сдвоенные стропила.jpg
    aqualand , 27.04.14
    #12 + Цитировать
  13. Svidig
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50

    Svidig

    АкаДОМик

    Svidig

    АкаДОМик

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Может быть вам помогут такие схемы деревянных ферм:

    Fermy.PNG
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.14
    Svidig , 27.04.14
    #13 + Цитировать
  14. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    305

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Тольятти
    тут вас поддержу - это самый главный нюанс, пусть возьмут 50 на 200 и повертят на высоте сразу пот прошибет, а толщиной 100 даже не представляю
     
    welser , 28.04.14
    #14 + Цитировать
  15. TataIokton
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    TataIokton

    Участник

    TataIokton

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Решила остановиться на ЛВЛ 75х260. Конструктор дал расчеты - нагрузка со снеговым мешком - 400 кг/м и даже стропила 100х320 из сосны с шагом 600 проходят на пределе по излому (18,03 против нужных 18)
     
    TataIokton , 29.04.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также