1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Охладить утеплённую мансарду

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Maydyk, 25.04.14.

  1. Maydyk
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Maydyk

    Новичок

    Maydyk

    Новичок

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Охладить утеплённую мансарду
    Добрый день, коллеги дачники. Мне предстоит решить такую проблему. Есть загородный дом с мансардой под ломаной крышей. Крыша покрыта металлочерепицей. Основная проблема что летом в мансарде очень жарко, металлочерепица сильно нагревается от солнечных лучей. Утеплить крышу "по науке", с вентиляционным зазором и укладкой утеплителя по стропилам не получится. Обрешетка уже сделана, толщины стропил не хватает для организации правильного утепления. Утепплять изнутри очень трудоёмко. Было принято решение утеплять только стены самой мансарды, только "кубик". Между кровлей и мансардой будут обширные пазухи.

    Мне пришла идея для защиты от летней жары обить стропилы изнутри каким-нибудь фольгированным материалом. Разумеется фольгой наружу, что бы инфракрасное излучение отражалось обратно.

    Насколько оправдано такое решение? Какое материал лучше всего использовать? Пока я решил использовать "тёплый пол", тонкий фольгированный слой вспененного полиэтилена. Есть-ли лучшие варианты?

    Денис.
     
    Maydyk , 25.04.14
    #1 + Цитировать
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.749
    Благодарности:
    13.000

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.749
    Благодарности:
    13.000
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Бред, ка теплобарьер работать не будет
    Обычное стандартное решение-с холодными треугольниками.
    Нужно стены и потолок
    Немного сложнее, но как не странно изнутри утепляет большинство застройщиков...
    Можно нарастить перпендикулярными брусками
    Это не проблема, отступить для вентзазора расстояние 5-см
     
    Sadovnik62 , 25.04.14
    #2 + Цитировать
  3. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    Да проще можно сделать и очень быстро ! Всего то напылить ППУ изнутри. 10 см толщины снимут все проблемы !
     
    Yanson , 25.04.14
    #3 + Цитировать
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946
    Адрес:
    Коломна
    1. Внутри обшивка: доски (отделать их можете ГКЛ-м или чем хотите). Чем толще, тем лучше.
    2. Никаких воздушных пространств внутри утеплительного контура. "Холодные треугольники" к этому условию не относятся.
    3. Утеплитель органический. Лучше всего опилки. Можно эковату.
    "Легкие" минеральные утеплители в этом вопросе не помощники. Полимеры чуть лучше, но тоже принципиальной разницы нет.
    Никакие ППУ Вам не помогут. Никакая фольга тоже.
     
    Sailor , 25.04.14
    #4 + Цитировать
  5. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    С фольгой согласен. Но почему Вы отметаете ППУ ?
     
    Yanson , 25.04.14
    #5 + Цитировать
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946
    Адрес:
    Коломна
    Потому что для защиты от солнца не так важен коэффициент теплопроводности, сколь коэффициент теплоусвоения. Который у ППУ не самый выдающийся.
    Вообще вопрос защиты от солнца, это не только вопрос тепловой защиты. Воздействие солнца - это периодические колебания, и если у Вас внутри нет кондиционера, то противостоять этим колебанием может только ограждающая конструкция. Чем она медленнее нагревается, чем у нее выше теплоемкость и теплоустойчивость, тем она лучше в этом плане. \
    Теплоустойчивость конструкции зависит от:
    - коэффициентов теплоусвоения материалов.
    - расположения материалов. Наиболее теплоустойчивые материалы должны располагаться внутри. Поэтому я писал про дерево внутри.
    Кстати все сказанное верно и для домов с периодической (например печной) системой отопления.
     
    Sailor , 25.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    От солнца защищает, в данном случае, метало черепица. А можно этот коэф. теплоусвоения выразить в цифрах ? А то, что то от нагромождения зависимостей трудно разобраться. Чем медленнее нагревается, тем выше теплоемкость ... это откуда Вы взяли. Очень спорный тезис !
     
    Yanson , 25.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946
    Адрес:
    Коломна
    Солнце в данном случае подразумевается как нагревательный "прибор", т. е. источник теплового излучения.
    Металлочерепица защищает от световых лучей. От тепловых - нет.
    В СНИП по теплотехнике 79-го года Вы его найдете в приложении с характеристиками стройматериалов).
    В более новых СНИП приведена расчетная формула этого параметра. Т. к. параметр рассчитывается из других: удельная тиеплоемкость, плотность, коэф. теплопроводности etc.)
    ("шепотом") В моем калькуляторе его можно увидеть в форме выбора материала конструкции. Справа.
    Это Вы откуда это взяли? Я такого не говорил.
    А вот скорость нагрева зависит в том числе (см выше про расчет коэф. теплоусвоения) и от теплоемкости ;)
     
    Sailor , 25.04.14
    #8 + Цитировать
  9. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    Вот Ваш копирайт. Сегодня в 12-52

    А можно не отсылать меня к СНИПам ... или еще дальше) а объяснить конкретно и желательно доступным языком .
     
    Yanson , 25.04.14
    #9 + Цитировать
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946
    Адрес:
    Коломна
    В вашем понимании перечисление "чем..., чем" одно и тоже с "чем, тем":
    Максимально доступным и объяснил: чем медленнее нагревается конструкция, тем меньше влияние на нее тепловых волн. Проще не могу. Тут специальную литературу читать надо.

    И к СНИПам я Вас не отсылаю. Вы сами попросили цифры. Я сказал, где их можно найти.
    Удачи :hello:
     
    Sailor , 25.04.14
    #10 + Цитировать
  11. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.814

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Россия, Москва
    Почему это?, мне помогают.
     
    парильщик , 25.04.14
    #11 + Цитировать
  12. АлексейСеменов
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    96

    АлексейСеменов

    Живу здесь

    АлексейСеменов

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    У меня аналогичная задача, но не мансарда, а летний одноэтажный домик каркасник 4*4 м, в настоящий момент потолок не подшит, те комната имеет один объем со стропильной системой, коричневая металлочерепица сильно нагревается. Также стены имеют только внешнюю обшивку - имитация бруса 18 мм. Основной вопрос не утепление на зиму, а изоляция от солнечного нагрева, посему вопросы:

    1 буду подшивать горизонтальный потолок, стоит ли на него со стороны чердака стелить фольгированный рулонный утеплитель (ппэ или нпэ) ?
    2) буду делать внутреннюю обшивку каркаса, что положить в полости стен (10 см стойки) ? Может тоже фольгированный утеплитель - куда фольгой и крепит на внешнюю или внутреннюю обшивку? Если на внутреннюю обшивкукрепить и фольгой наружу, то тепло будет отражаться в полость между обшивками, можно ее вентилируемой сделать - брать холод из цоколя и тепло кидать на чердак, а там под коньком вент окошко?
     
    АлексейСеменов , 13.07.14
    #12 + Цитировать
  13. АлексейСеменов
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    96

    АлексейСеменов

    Живу здесь

    АлексейСеменов

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Что в итоге сделал: треугольник подкрышного пространства изолировал от комнаты ппэ 5 мм с фольгированным слоем вверх, ниже вент зазор и подшит потолок из имитации бруса. В треугольнике (чердаке) 2 окошка 10*10 см с решетками - одно под коньком и одно в самой нижней точке в скате крыши - это для протяжки горячего воздуха. Жары в комнате нет.
     
    АлексейСеменов , 27.08.15
    #13 + Цитировать