1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дощато-гвоздевая ферма. Пролет 9м

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Jabnem0, 24.04.14.

  1. Jabnem0
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Jabnem0

    Участник

    Jabnem0

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Одесса
    Дощато-гвоздевая ферма. Пролет 9м
    Доброго дня или ночи :)
    Имеется гараж с мастерской и кладовкой garage.jpg
    Ширина по наруже 8900мм. Внутренний пролет 8500мм.
    Материал стен крымский ракушняк (ширина 18см).
    Армопояс железобетонный М200 из 4-х прутьев D12 с вертикальной перевязкой через каждые 450 мм катанкой 6мм шириной 18см и высотой 25-30 см.
    Возможность ставить по середине колонны нет.
    Длительное курение интернета и спец. литературы привело к фермам на МЗП или перфопластинах.
    Прочитав и вникнув в большую часть местных тем пришел вот к такому варианту
    frame-wood.jpg

    opora.JPG

    Параметры фермы
    Материал - Сосна 2 сорта
    Верхний и нижний пояса 30*150 составные из двух (считал как одну балку 60*150)
    Растяжки и кобылки 40*150 односоставные.
    Загружения 10% от собственного веса
    Нагрузка на верхний пояс 150 кг на метр погонный (Глобальная на стержень)
    Нагрузка на нижний пояс 20 кг на метр погонный (Глобальная на стержень). Нагрузка включает вес профлиста и утеплителя + небольшой запас.
    Опора левая полностью защемлена, правая имеет возможность перемещения по оси Y.
    Расчет в программе APM Civil дал такие результаты
    Напряжения napryag.JPG

    Перемещения move.JPG

    Коефф. запаса по прочности prochnost.JPG

    Запас по усталости zapas.JPG

    Сами вопросы у меня следующие:
    1. Насколько такой расчет корректен с учетом того, что считал ферму на МЗП с односоставных балок, а планирую изготавливать дощато-гвоздевую ферму без применения пластин или МЗП.
    2. Как правильно посчитать количество шурупов или гвоздей на каждый узел. Мне для этого не хватает данных о нагрузках в каждом узле.
    3. Что лучше использовать, шурупы или гвозди (простые, с насечкой или винтовые).
    4. Какой из вариантов соединения надежней:
    При соединении в пакет односторонее пробивать гвоздями насквозь с последующим загинанием или шурупами
     
    Jabnem0 , 24.04.14
    #1 + Цитировать
  2. Jabnem0
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Jabnem0

    Участник

    Jabnem0

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Одесса
    Что-то глюкануло и тема разместилась не со всем текстом.
    Продолжение вопросов:
    4. Какой из вариантов соединения надежней?
    а. с одной стороны пробивать гвоздями (ширина пакета 100мм гвозди 120 мм) насквозь с последующим загибом
    б. с двух сторон бить гвоздями (какой длины?)
    б. с одной стороны крутить шурупами длиною 95мм
    в. с двух сторон крутить шурупами 60 мм вразбежку
    г. в местах соединения использовать по одной шпильке М10 + гвозди или шурупы

    Рад буду любому конструктивному совету или вопросу :)

    P. S. Дощато-гвоздевая ферма выбрана по причине отсутствия в наличии большинства размеров перфорированных пластин, их дороговизны и отсутствия в Одессе сухого калиброванного леса. Также такой вариант будет проще самостоятельно собрать и использовать доступный обрезной пиломатериал.
     
    Jabnem0 , 24.04.14
    #2 + Цитировать
  3. Jabnem0
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Jabnem0

    Участник

    Jabnem0

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Одесса
    Забыл написать, шаг между фермами 877мм по осям и 777мм между стропильными ногами.
    Следовательно указанная мною нагрузка на верхний пояс 150 кг уже идет с учетом коэффициента 0,77.
     
    Jabnem0 , 24.04.14
    #3 + Цитировать
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.687

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.687
    Адрес:
    Минск
    @Jabnem0, вот тут, мне сегодня спасибо сказали. За не мою работу...:|:
    Собирайте на фанере 10 мм. Обычные гвозди. Насквозь не пробивать. Гвозди загибать не нужно. Пересыпи Привет! :super:
     
    aqualand , 24.04.14
    #4 + Цитировать
  5. Jabnem0
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Jabnem0

    Участник

    Jabnem0

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Одесса
    Привет обязательно передам :hello:
    Именно это Ваше сообщение месяц назад и сподвигло меня отказаться от фермы на МЗП.
    Первый рисунок из Вашего поста и стал основой :) Также я покурил старую литературу по данной теме.
    Соответственно оставшиеся вопросы:
    1. Размеры накладок из фанеры как считать ? Посмотрел цену фанеры и сильно задумался :no:
    2. Гвозди с двух сторон или с одной бить ? К примеру пакет шириной 100мм а гвозди использовать 95мм ? 3. Шурупы не лучше будут ?
    4. Отверстие предварительно засверливать d-0,75% (пиломатериал сырой) ?
    5. В случае составного верхнего пояса как крепить контробрешетку ?
     
    Jabnem0 , 25.04.14
    #5 + Цитировать
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.687

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.687
    Адрес:
    Минск
    Извиняюсь - прозевал, что элементы фермы сборные, а фанерные накладки я подразумевал для цельных сечений. Если "сборняк", то делайте как по ссылке - накладки не требуются. Длину гвоздя подбирайте, что бы не "вылазили наружу". Обрешетку, в таком случае бить 70-м гвоздем, но аккуратно в ось "полустропилины". если начать сверлить дюймовку - отвезут в психушку. Прикручивать обрешетку проволокой не предлагаю ;).
     
    aqualand , 25.04.14
    #6 + Цитировать
  7. лл7778
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    59

    лл7778

    Живу здесь

    лл7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    деревня Москва
    @aqualand
    Подскажите, пожалуйста, из какого опуса сия страничка?
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • Дощатые фермы.jpg
    лл7778 , 26.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Jabnem0
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Jabnem0

    Участник

    Jabnem0

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Одесса
    C какой именно это книжки не подскажу, но по данной ссылке есть большая подборка нужной документации ссылка
     
    Jabnem0 , 28.04.14
    #8 + Цитировать
  9. turbomev
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86

    turbomev

    Живу здесь

    turbomev

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Иркутск
    Парни, я правильно понимаю что стыковать доску нижнюю (она же максимально бывает 6м) лучше по центру, там меньше всего нагрузка или наооборот к краям меньше нагрузка?
     
    turbomev , 08.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Jabnem0
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Jabnem0

    Участник

    Jabnem0

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Одесса
    Если в центре есть сопряжение еще к примеру вертикальной центральной стойки, то лучше смещать в сторону. У самих краев нагрузка выше обычно. Я в сумме проделал больше 20 расчетов. И в большинстве случаев, стык по нижнему поясу лучше было делать в четветри от всей длинны (грубо говоря делите нижний пояс на 4 части и выполняете стык между первой и второй, или третьей и четвертой балками). Но лучше выполнить расчет, ибо не зная Ваших реалий можно наоборот ослабить конструкцию.
     
    Jabnem0 , 08.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Ivanovsa
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Ivanovsa

    Участник

    Ivanovsa

    Участник

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Оренбург
    Ivanovsa , 08.08.14
    #11 + Цитировать
  12. turbomev
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86

    turbomev

    Живу здесь

    turbomev

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Иркутск
    Я себе ферму нарисовал по проект скачанному здесь же на форуме, там даны всякие коэффициенты, но ничего не понятно. Прикладываю проект и рисунки из сектчапа. Себе нарисовал с стыковкой чеез фанеру, думаю какую нить 21мм взять и с двух сторон ее прикрутить. Ферма.jpg Ферма 3д полный вид зад.jpg Ферма 3д полный вид перед.jpg
     

    Вложения:

    turbomev , 09.08.14
    #12 + Цитировать
  13. turbomev
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86

    turbomev

    Живу здесь

    turbomev

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Иркутск
    Этом рисунке не нарисовал стык, вот все же судя по проекту вроде как менее нагруженое - это края, т. е. стык делать в боковых третях.
    Также вопрос как часто ставить такую ферму? Каждый метр? Или можно пореже? Крыша будет из профлиста 21мм.
     
    turbomev , 09.08.14
    #13 + Цитировать
  14. turbomev
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86

    turbomev

    Живу здесь

    turbomev

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Иркутск
    Парни ну подскажите, уже строить пора. В каком месте лучше стыковать? И пойдет ли моя схема в работу нормально? не обвалится ли, как часто фермы ставить?
     
    turbomev , 11.08.14
    #14 + Цитировать

Смотрите также