1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Брусовой дом без утепления. Можно ли жить зимой

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем zubr55, 13.01.09.

  1. zubr55
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    86

    zubr55

    Живу здесь

    zubr55

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Прошу поделиться опытом. Построил брусовой дом, брус 15х15. Хотел утеплить снаружи плитами РОКВУЛ и Блок хаус по стандартной схеме с вентзазором и гидроветрозащитной пленкой. Прочел форумы про утепление и ужаснулся. Все промерзнет, сгниет и т. д. Думаю, а может плюнуть на это утепление и просто хорошо законопатить щели, изнутри обшить вагонкой, а снаружи блокхаусом без всяких вентзазоров, пленок и утеплителей. Вставить стеклопакеты. Жить планируем с апреля по ноябрь, зимой наездами. Имеет ли кто опыт зимней эксплуатации такого дома. Насколько холодно в нем будет и затратно по отплению. В смысле можно ли его будет натопить, чтобы было тепло. Пол и потолок утеплять буду по стандартной схеме.
     
    zubr55 , 13.01.09
    #1 + Цитировать
  2. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Иркутск
    Да нормально все будет... тем более он у Вас не для ПМЖ, а так по сути зимними наездами...
    У меня тоже брус 150 на 150. Снаружи вент зазор и сайдинг (вроде как бы ветрозащита), изнутри планирую блок хаус и гипсокартон. Щели законопачены. Потолок и пол - хорошо утеплены. Площадь 70 м2.
    Приезжаем зимой по выходным, топим печь-камин, и тепло.
    Иногда включаю 2кВт конвектор на ночь. В совсем дубак - добавляю тепловентилятор или печь на тление... способов много.
    Главное - чтобы из щелей не дуло. :)
     
    Irkutsky , 14.01.09
    #2 + Цитировать
  3. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Подавляющее большинство домов так и сделаны. Ну, разве что брус 18-й бывает. Это мы, горожане, оборзели - все утепляемся. А в любой колхоз плюнь - там все дома по старинке, из бревен или просто бруса.
    Не для ПМЖ покатит.


    ага.

    Как твой таиланд-то? Вернее, как вернулся оттуда? Как раз там че-то туристы спали в аэропорту- улететь не могли:). В своей таиландской ветке напиши.
     
    Бурят , 14.01.09
    #3 + Цитировать
  4. zubr55
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    86

    zubr55

    Живу здесь

    zubr55

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Cпасибо, ребята, я так и думал. Честно говоря, на эту мысль меня натолкнула ветка открытая Irkutski о темпах падения температуры в доме, при отключении отопления. Если не трудно, ответь, почему под сайдингом сделан вентзазор, это обусловлено технологическими требованиями монтажа сайдинга, или он сделан специально. И , как на ваш взгляд, нужно ли делать вентзазоры между блокхаусом и брусом на внешней обшивке доме и вагонкой и брусом на внутренней обшивке.


    P.S. Да, и почему у тебя внутри гипсокартон и блок хаус планируется. Это своеобразное утепление или что-то другое?
     
    zubr55 , 14.01.09
    #4 + Цитировать
  5. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Красноярск
    Вент.зазор нужен для вентиляции, особенно для сайдинга. А для блокхауса скорее технологически. Не пойму как его прямо на стену лепить?
     
    Naz , 14.01.09
    #5 + Цитировать
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624
    Адрес:
    Москва
    ЧуднЫе вы, мужики :). Рассуждаете по принципу "раз не сдох, значит все нормально". Можно, конечно, не заморачиваться с утеплением и выезжать за счет интенсивного отопления. Но это пересушивает воздух и снижает комфорт. У меня брус утеплен до R=4 и, хотя дом использую тоже наездами, но предпочел бы иметь теплоизоляцию еще мощнее.
     
    chicken-A , 14.01.09
    #6 + Цитировать
  7. nbv2002
    Регистрация:
    27.08.07
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    43

    nbv2002

    Живу здесь

    nbv2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.07
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва Вешняки
    Как раз наоборот, вентиляция лучше. Здесь конечно можно поспорить ИМХО
     
    nbv2002 , 14.01.09
    #7 + Цитировать
  8. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    55

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    У меня дача из бруса 150 без утепления, с двух сторон обшита вагонкой.
    (Если точнее, первый этаж ~36 м2 брус, второй ~36м2 каркас 50мм изовера.)
    Режим эксплуатации практически такой же, правда зимой ездим почти каждые выходные.
    В общем, протопить можно, но накладно, т.к. топлюсь электричеством.
    За 4 дня новогодних праздников нажгли 431 квт*ч. (правда, это не только отопление, но ещё и свет и гор. вода)
    В общем, буду (планирую) утеплять снаружи 100 мм. С учетом дорожания эл-ва утепление себя быстро окупит, даже если не ПМЖ.

    Итого, советую утеплить, если топитесь не газом.
     
    Yan , 14.01.09
    #8 + Цитировать
  9. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Иркутск
    Между сайдингом и брусом зазор для вентиляции и технологически (иначе не удобно крепить), то же самое и с блок хаусом - вагонкой, гипсокартоном и прочими видами отделки. Зазор нужен.

    Гипсокартон и блок хаус, который у меня планируется в доме, это не утепление, а просто внутренняя обшивка. Хотя плюс в утеплении тоже будет, небольшой, но будет...

    Бурят, про таиланд я же писал! И улетел, кстати, как раз до этих беспорядков... хотя, если бы попал на них - радовался бы, т.к. отпуск бы продлился - что хорошо :)...
     
    Irkutsky , 15.01.09
    #9 + Цитировать
  10. gladilov
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13

    gladilov

    Живу здесь

    gladilov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думаю, что вентзазор для сайденга нужен потому, что его ровно не прикрутить к стене. Ведь стена не идеально ровная. А рейки набитые на стену можно выставить по уровню - где то подточить и т. д. А уже на ровные рейки блок хаус ляжет ровно.
     
    gladilov , 15.01.09
    #10 + Цитировать
  11. zubr55
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    86

    zubr55

    Живу здесь

    zubr55

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Yan? А пол и потолок у Вас утеплены ? Действительно, по вашему ,накладно выходит отопление такого дома. Я даже расстроился. После сообщений Irkutski хотел было забить на утепление, а теперь чешу репу. Придется, наверное, сделать внутреннюю отделку и годик пожить без утепления, посмотреть, как оно, т.к. советы прямо противоположные.Да и мало отзывов для статистики. Ауууу, дачники, как вам живется зимой в неутепленном брусовом доме? А отопление планирую печь типа Булерьян + электрообогреватели.
     
    zubr55 , 15.01.09
    #11 + Цитировать
  12. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    55

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Пол, перекрытия и потолок утеплены 50 мм изовера. :(
    Тоже буду утеплять.
    Дом строился как чисто летняя дача, теперь приходится многое переделывать: в Москве тошно, не могу зимой без дачи.

    Если топить бесплатными дровами, то в принципе стены можно и не утеплять. Но пол и потолок лучше сразу утеплить по-максимуму, потом доутеплить будет архисложно, сам столкнулся.

    А если за отопление всё же платишь из своего кармана, то лучше всё рассчитать заранее. Я вот здесь сегодня привёл пример расчета. Правда, там для каркаса и для другого режима проживания, но кое-какие выводы для себя сделать, думаю сможете. По теплу 150мм бруса примерно равны 50 мм утеплителя.

    В общем, как говорится, семь раз отмерь, один отрежь.
    Так и здесь: семь раз просчитай, один утепли (или не утепли). :)

    P. S. А гнить ничего не будет, если правильно всё сделать.
     
    Yan , 15.01.09
    #12 + Цитировать
  13. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Иркутск
    Катастрофически мало 50 мм минваты для пола, и особенно для потолка. Ведь теплый воздух, как известно, идет вверх, соответственно успешно проходит Ваши 50мм. Основные теплопотери идут через потолок, сами подумайте как важно утеплить потолок.
    Конечно и пол.
    Поэтому у Вас такие большие затраты на отопление.

    Расчет действительно показывает что по теплопотерям 150 мм бруса равны 50 мм минваты. Но не забывайте про другие параметры, такие как теплоемкость и т. п.
    150 мм бруса по теплопотерям - маловато для наших зим, так же как и 50 мм минваты. Но не нужно мыслить узко только в формате теплопотерь. Дом из минваты остынет в 10 раз быстрее чем дом из дерева при одинаковых показателях. Потому что ни минвата, ни пенопласт не один другой утеплитель не набирает тепло так как дерево. Поэтому мыслим ширше :)
     
    Irkutsky , 16.01.09
    #13 + Цитировать
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    7.844

    Arsenal&Natalya

    Неофиты ;)

    Arsenal&Natalya

    Неофиты ;)

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    7.844
    Адрес:
    поселок Жизнь
    Это да.
    Самый оптимум, как ни странно покажется, это стены из бетона, которые снаружи утеплены пенопластом или минватой, желательно слоем в 200 мм для ЦР.
    Теплоёмкость сумасшедшая, а теплопотери - минимальные.
    Но честно говоря, не совсем гуд жить в бетонном мешке. Хотя очень разумно и рационально по энергосбережению. Втолрым по теплоёмкости материалом - кирпич внутри. Брус им проигрывает, и значительно.

    Но мы сейчас сознательно живём в неутеплённом брусовом доме. Купили, и вопреки здравому смыслу сразу стали жить. Наверно, оч.хотелось из Мск выбраться, да и за съёмное жильё платить надоело.
    Расходы - большие. И дров на камин, и эл-ва на конвекторы. То есть, теплопотери - ожидаемо огромные, как оно и положено при трёхкратно меньшем, чем положено для нашей местности, теплосопротивлении бруса.
    Утеплять планировали ещё в момент покупки и обсуждений вариантов домов. и пришли к выводам:
    утеплять имеет смысл летом, во-первых, усадка ещё идёт, поэтому утепление с последующей обшивкой могут привести к необходимости переделки после усадки, во-вторых, некомфортно зимой такими вещами заниматься.
    и второй вывод: альернативы утеплению нет, если вы не Рокфеллеры, или не пофигисты
     
    Arsenal&Natalya , 16.01.09
    #14 + Цитировать
  15. S_O_U_L
    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    S_O_U_L

    Участник

    S_O_U_L

    Участник

    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    У знакомых дом из бруса. в том году отмечали НГ...как же холодно было, у меня в комнате был обогреватель, поэтому тепло, а вышла в гостиную, там +11 всего...такой дубак! Может из-за большой площади дома...или потолки очень высокие..не знаю. Как только дрова все сгорают, через час два дубак начинается. Вообще-то их прилично обманули и очень халтурно сделали за большие деньги.наверно из-за этого. Во всяком случае, мы решили строить из пеноблока + кирпич ..боимся экспериментов с деревом.
     
    S_O_U_L , 16.01.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также