1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом - свое видение...

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем JimKH, 23.04.14.

  1. JimKH
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35

    JimKH

    Участник

    JimKH

    Участник

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Каркасный дом - свое видение...
    Доброе время!

    После изучения материалов и конструкций, параметров стройматериалов плавно отдрейфовал в сторону строительства каркасного дома... Канули в небытие под давлением СНиПа 23-02-2003 пенобетоны, керамика, брус, бревно, клееный брус... Однако и жить в доме, запакованным в осп, минвату и пленку то же не вдохновляло...

    После долгих размышлений пришел к определенным выводам, которые просил бы прочитавших тему прокомментировать, исходя из своего опыта. Прошу остро не реагировать на некую категоричность выводов - это все имхо...

    1. Каркас - это прежде всего одноэтажный дом. Легкость и быстрота строительства подкрепляется отсутствием верхолазных работ, отсутствием необходимости плясок с бубном при звукоизоляции второго этажа, простотой монтажа инженерных коммуникаций.
    2. Дополнительный бонус - экономия на лестничном пространстве и самой лестнице, возможность организации холодного чердака (уход от мансарды) и упрощение конструкции крыши, экономия на утеплении потолка (меньше площадь, чем у мансарды). За счет одноэтажного расположения близко к земле упрощение строительства в доме теплоинерционных объектов (камин и прочее) для улучшения обитаемости.
    3. Удорожание фундамента (площадь дома) компенсируется минимальными требованиями к нагрузке на него. Если, конечно, не делать "шведскую" плиту. Но при одном этаже, конечно, затраты процентов на 70 выше, чем на фундамент двухэтажного дома одинаковой площади...
    4. Изготовление каркаса. Имхо - лучше заказать у фирмы, специализирующийся на заводском изготовлении каркасных домов (типа карелия-профиль, белхауз и аналогичных). Чем обуславливаю - контроль за точностью изготовления, влажностью древесины, заводская обработка-пропитка каркаса. Естественно, с комплектом проектной документации, позволяющей вести сборку. Изготовление (не сборка) на объекте - имхо лотерея.
    5. Фундамент, сборка каркаса заводского изготовления, крыша, внутренняя отделка - единая строительная компания с последующей гарантией на дом. Работы - под контролем технадзора.

    Сформулирую свое видение особенностей заказа и сборки заводского каркаса.

    1. Каркас заказывается без комплекта OSB, но в виде стеновых блоков, без комплекта пленок и минерального утеплителя. Только силовой каркас, включая перекрытия, обязательно с заводской обработкой огне-био. При заказе предусматривается дополнительное укрепление стеновых блоков укосами и распорками.

    В процессе сборки каркаса организуются следующие "пироги" по перекрытиям.

    1. "Стеновой пирог 197" (изнутри - снаружи):
    - евровагонка, пароизоляционная крафт-бумага, эковата, ветрозащитный изоплат, фиброцементный сайдинг.
    2. "Потолочный пирог 200" (снизу - вверх):
    - евровагонка, пароизоляционная крафт-бумага, эковата, ветрозащитный изоплат.
    3. "Пирог пола 250" (сверху - вниз): половая доска - вентзазор - пароизоляция - эковата - обрешётка - гидропароизоляция.

    Инженерные коммуникации - наружный монтаж в коробах, не поддерживающих горение и в подполье.

    Как то так мысли бродят... Буду благодарен рецензиям на мои мысли по строительству. Наверное, я не предлагаю что-то уникальное, может кто уже может подсказать, где "соломку подстелить".
    Не хотелось бы маршировать сразу в неверном направлении.
     
    JimKH , 23.04.14
    #1 + Цитировать
  2. Спспмпвп
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    2.598

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    2.598
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скандинавы любят одноэтажные каркасники. Судя по Вашим идеям, Вы мыслите примерно в духе скандинавской школы каркасостроения. :)
    Соглашусь с пп 1, 2, 4.
    По поводу фундамента. Каркаснику необходима теплоинерционность. Либо это дом, спланированный как однообъемник с гигантским массивным камином, либо шведская плита, либо финская лента+полы по грунту.
     
    Спспмпвп , 23.04.14
    #2 + Цитировать
  3. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно и самому закупить строганый сухой п/м, пропитывать надо будет только обвязку, опорную доску.

    При наличии полного комплекта чертежей и грамотных исполнителей - нет.

    зачем там изоплат? :faq:

    Внизу - ветрогидроизоляция.

    имхо, Вы будете долго искать такую компанию. все равно она сама будет делать только общестрой, а отделку - отдавать на субподряд (с накруткой своего %).
     
    DimZZZ , 23.04.14
    #3 + Цитировать
  4. JimKH
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35

    JimKH

    Участник

    JimKH

    Участник

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Шведская плита - не совсем ясны плюсы... Честно говоря, исходя из жизненного опыта к неломающимся инженерным коммуникациям отношусь саркастически, а там ведь все замуровано... Если в подполе всю сантехническую арматуру перемещать как угодно можно, то, блин, замуровать все в плиту? :no:
    Потом не вправо-не влево... Да и низкая она - имхо высоту не менее 60 см надо, чтобы от снега спасаться...
    А финская лента - ху из ит? Полы по грунту помню только в деревенских землянках. Богаты были блохами до изобретения дуста... :|: Ссылкой можно поделиться?
     
    JimKH , 23.04.14
    #4 + Цитировать
  5. Noydor
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    890

    Noydor

    Живу здесь

    Noydor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Москва
    У меня пирог стены похож на Ваш планируемый, фунд УШП. Строила бригада с форума по проекту из сухой строганной доски. Про УШП посмотрите в теме фундаментов, для каркаса только плюсы, кроме ее цены конечно :)
     
    Noydor , 23.04.14
    #5 + Цитировать
  6. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пожалуйста
    http://www.forumhouse.ru/threads/240186/#post-8164273
     
    DimZZZ , 23.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Спспмпвп
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    2.598

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    2.598
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тема: Финский феншуй под СПб
    http://www.forumhouse.ru/threads/240186/
    рекомендую:super: не только о ленте/плите
     
    Спспмпвп , 23.04.14
    #7 + Цитировать
  8. JimKH
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35

    JimKH

    Участник

    JimKH

    Участник

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    А что, весь каркас огне-био не надо пропитывать? Особенно стойки в "пироге"?

    Вот что то по второму и печаль меня берет... Нагляделся на фото косяков при установке до умопомрачения, может хоть крупноузловая сборка их уменьшит?

    Возможность залива с крыши, конденсирования влаги, исключение раздувания эковаты (вентиляция то на чердаке должна быть). Собственно, по аналогии со стеной, только там сайдинг, а здесь металлочерепица снаружи. Правда, еще антиконденсатная пленка должна быть... Ну, как то так... С учетом что на чердак еще что нибудь можно будет закинуть для хранения...

    Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в один протяжный вой...
    М. Ю Лермонтов :|: В смысле - у меня...

    Ну, здесь речь собственно идет только о получении гарантии с юридического лица.
     
    JimKH , 23.04.14
    #8 + Цитировать
  9. JimKH
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35

    JimKH

    Участник

    JimKH

    Участник

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Давно застроились? Как эковату выбирали? В ЛС поделитесь впечатлениями от бригады?
    Т. к. сам то же из Кабаевска, зело интересно...
     
    JimKH , 23.04.14
    #9 + Цитировать
  10. JimKH
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35

    JimKH

    Участник

    JimKH

    Участник

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Оп. Спс! Слушайте, а что, без подогреваемого пола эти скандинавские фундаменты не делаются?
     
    JimKH , 23.04.14
    #10 + Цитировать
  11. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У огнепропитки срок не такой уж и большой, имхо, особого смысла в пропитке сухого дерева нет.

    поверх достаточно ветрогидрозащитной пленки (и то лишнее). Для хранения - лучше кидайте доски в качестве покрытия
     
    DimZZZ , 23.04.14
    #11 + Цитировать
  12. JimKH
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35

    JimKH

    Участник

    JimKH

    Участник

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Ага. Щас буду принимать...;) Ну у меня сунь-х...-в-чай попроще обрисовывается - Ирста (доработанная) из карелия-профиль. По крайней мере - что то похожее.
    Правда, местные менегеры из филиала что-то доверия не вызывают...
     
    JimKH , 23.04.14
    #12 + Цитировать
  13. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для плиты и полов по грунту периодическое протапливание не есть гуд.
    Если вам не нужны теплые водяные полы, то можно обойтись ленточным фундаментом и полом по лагам.
     
    DimZZZ , 23.04.14
    #13 + Цитировать
  14. JimKH
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35

    JimKH

    Участник

    JimKH

    Участник

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    В этом случае надо фундамент предусмотреть под камин... Каменный, тонны на три...
     
    JimKH , 23.04.14
    #14 + Цитировать
  15. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Три тонны? хороший камин :aga:
    Тут и при простой плите необходимо усиление.
     
    DimZZZ , 23.04.14
    #15 + Цитировать