1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Оборудование для напыления ППУ

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем GеоOs, 23.04.14.

  1. MOLIT
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17

    MOLIT

    Живу здесь

    MOLIT

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17
    34 страницы о том, что лучше хрен или редька). У всего есть плюсы и минусы. На любой установке можно работать, напыление больше зависит от оператора, конкретно от того места откуда руки растут.
    Изначально установки ВД придумали на западе, а НД в России. Но сейчас ВД производят и в России, а НД на западе...
     
  2. Бамбула
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    77

    Бамбула

    Живу здесь

    Бамбула

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    77
    Эмоции зашкаливают ... Лучше спорить с цифрами в руках. Каков макс. процент закрытых ячеек при исп. установок НД ? Я щаз прикидываю вариант отпэпэушить абс. паронепроницаемый ангар (я хочу жить в нём). Т. о. автоматически повышаются и требования к паронепоницаемости внутреннего слоя - ППУ. Справится ли с этой задачей УНД ? Напылить хотелось бы побольше, чтобы отапливаться электричеством. Если это не получится, окажутся зря потраченными оч. значительные (для меня) суммы. И это будет печально. Напылять хочу сам. Но пока не понимаю, кому верить, ибо ... все страшно орут на всех, и все дико противоречат всем. Я в сомнении ... Вентзазоры делать не хочу, хочу паронепроницаемый ППУ. Хотелось бы ознакомиться с результатами экспертизы, о которой было упоминание выше по теме. И хотелось бы понять, сколько по нынешним временам получается стоимость 1 см паронепроницаемого ППУ при самостоят. напылении из УНД. Хорошо ли я сэкономлю, если научусь напылять сам ?
     
    Последнее редактирование: 25.05.17
  3. Бамбула
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    77

    Бамбула

    Живу здесь

    Бамбула

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    77
    И всё - таки ... Каков реальный процент закрытых ячеек при использовании УНД ? Второй вопрос: как отличается необходимая плотность ППУ, напылённого из УНД и УВД, при одинаковости процента закрытых ячеек ?
     
  4. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    65

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    65
    Чтобы точно выяснить это надо образцы в лабораторию сдавать.
     
  5. Vasiliy_RB
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    7

    Vasiliy_RB

    Участник

    Vasiliy_RB

    Участник

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    7
    Классика жанра. Безапелляционное и неаргументированное обязательное обсирание в любом посте, "патамушта один я - Д'артаньян":) Стандартный приём менеджерят, продающих ВД. Доработка напильником ВД для нормальной работы за такие деньги - это, конечно, космические технологии:)] А всё остальное - кустарщина. Разработанная специально для ппу и применяющаяся не один десяток лет. Производимая не только в РФ, но и за границей. С получением отличного материала, подтверждаемого самими производителями. Обладающая вменяемыми, а не космическими ценами. Единственный разумный выход для прекращения такой беседы в непродуктивном ключе видится в том, что вам пора бы перестать смотреть на всё то, что ваше величество не приемлет в силу ЛИЧНЫХ убеждений, как на красную тряпку. И не вводить в заблуждение людей, которые действительно делают выбор оборудования для своих нужд, ориентируясь на РЕАЛЬНЫЕ факты, а не на выдуманную продавцами ВД псевдодогму "Всё, что не ВД - говно". Предлагаю на этом и остановиться.
     
  6. AlexSprayer
    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    AlexSprayer

    Живу здесь

    AlexSprayer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Смысл немного в другом. Установка ВД, во взимодействии с камерой смешивания распылителя позволяют распылять аэрозоль с каплями очень малых размеров. Соответственно, ячейки, получаемые при использовании установок ВД, намного меньше, чем получаемые из устанок НД, имеющих гораздо больший размер. Они более уязвимы к механическим воздействиям и содержат намоного больший обьем газа, заменяемого впоследствии на воздух. Этот процесс является неизбежным и снижает сопротивление теплопроводности изолятора. Естественно, больший обьем газа с низким коэффициентом теплопроводности, замещенный на воздух, намного сильнее ухудшает свойства изолятора...
     
  7. Denisgen
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    Denisgen

    Участник

    Denisgen

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Самолично щупал образцы напыления НД и ВД на известной в Красноярске фирме, которую трудно заподозрить в ангажированности.
    Пользуют оба вида оборудования, внятно обьяснили + и - того и другого.
    Образцы (их штук по 5) на вид практически не различаются - где там кто увидел разницу?
    Основное, что сказали - в сезон качество будет норм., при условии прямых рук, обеими видами оборудования.
     
  8. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    65

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    65
    Как известно НД обязательно нужен воздух чтобы распылять ппу, а ВД распыляет ппу за счет высокого давления компонентов, без воздуха. Вопрос - какое минимальное давление подаваемых компонентов должно быть у ВД чтобы пистолет заработал и начал напылять? 60 атм, 80 атм, 100 атм или сколько?
     
  9. AlexSprayer
    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    AlexSprayer

    Живу здесь

    AlexSprayer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Во-первых,распылитель работает от воздуха. Все распылители-пневматические.Давление нужно не менее 6 бар. Приведение в работу распылителя никак не связано с давлением жидкости. Никак.
    А вообще, раскрытие "факела" зависит не только от давления, но и от температуры компонентов и шланга. Рабочее давление должно быть порядка 100 бар. А вот каким должно быть статичное, зависит от оборудования. Например, чем больше камера смешивания, тем больше выходит материала за единицу времени, соответственно, давление сильнее просаживается. например, на установке GRACO E-XP2 c распылителем Fusion AP и камерой смешивания AR4242 давление просаживается на 25-30 бар, соответственно статичное давление устанавливается районе 130 бар, чтоб при работе оно не падало ниже 100...На установке А-20 тот же распылитель с той же камерой просаживает давление сильнее в силу того, что сечение шлангов для этой установки меньше, чем для Е-ХР2..(6 и 9 мм соответственно).Но,засчет большей производительности, кавитация нивелируется намного быстрее...Это одно из преимуществ пневмопривода...
     
    Последнее редактирование: 10.06.17
  10. AlexSprayer
    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    AlexSprayer

    Живу здесь

    AlexSprayer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Не забывайте, что образцы и реальные обьекты-это разные вещи. В будни выложу фото, которые обещал. Все будет понятно наглядно. Образец-это далеко не то, что получается в реальной работе...Скажу Вам больше-ни одна организация не будет показывать вам неудачные образцы. Разве что, в целях антирекламы. Надеюсь, не нужно обьяснять, почему?
     
  11. AlexSprayer
    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    AlexSprayer

    Живу здесь

    AlexSprayer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Поверьте, это повод. Такие как мы двигаем новые технологии. Это очень сложно, поверьте. Когда люди привыкли дома, как вы выражаетесь, го...ном обмазывать, почти за бесплатно, а наш продукт стоит бешеных денег в сравнении с го...ном этим... А такие, как это чудо, абсолютно некомпетентное, только вносят дезинформацию в силу своей безграмотности, отталкивают клиентов от верных решений. А сами, по сути, в жизни ничего не добились, ничего не представляют, привыкли, что за них все продумано, что им дадут лопату, покажут, где копать, потом дадут зарплату... Беспереспективные, и, как показывает данная ситуация, вредительски действующие личности...
    P. S. Я учусь с людьми общаться. Но воспитан таким образом, что негативное отношение к ситуации привык выражать самым агрессивным образом. Чтоб у оппонента не было желания вступать в полемику...Да и... Слово директор, само по себе, не отражает в себе какие то достижения. Вы правильно подметили, что директором можно стать за 15000...В мою голову несколько лет назад пришла ИДЕЯ заняться этим. Это, думаю, о многом скажет...
     
    Последнее редактирование: 10.06.17
  12. Denisgen
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    Denisgen

    Участник

    Denisgen

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Всеж интересно, как получили образец, сделанный на НД с порами практически не отличающимися от ВД.
    А как же заявление, что ни в жисть не получить?
    Кто-то обманывает.
    Конторе, куда я обратился, какой смысл подменять образцы, оне просто выкатывают прейскурант и говорят, хошь ВД напылим, хошь НД.
    Единственное, говорят, если есть 3 фазы нормальные - лучше ВД, быстрее гораздо.
    Я вот ремонтирую немецкие и японские авто, и скажу вам честно, не лучше они жигулей в 5 раз, а стоят, сука, в 5 раз дороже) понтовее, да, но не надежнее и не довозят в 5 раз быстрее.
    И если, по теплопроводности, НД уступает % на 20-30 высокому, но стоит в 2-3 раза дешевле, мой выбор очевиден. А рукожопых везде хватает.
     
  13. AlexSprayer
    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    AlexSprayer

    Живу здесь

    AlexSprayer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Вот результат напыоения ППУ установкой НД. Где 30%- некачественная работа,а 70%-НД в действии. Потеки-это переизбыток полиола, что контролировать, либо пресечь на корню установка НД в принципе не может, так как не имеет наэ то ни мозгов, ни нужных органов управления...Соответственно,потеки-это уже не ППУ, а те места, что забиты монтажной пеной, это, как и потеки-переизбыток полиола...
    IMG_8304.JPG IMG_8305.JPG IMG_8306.JPG IMG_8307.JPG IMG_8308.JPG IMG_8309.JPG IMG_8310.JPG IMG_8311.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 12.10.17
  14. AlexSprayer
    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    AlexSprayer

    Живу здесь

    AlexSprayer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.16
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Василий, прокомментируйте "менеджеришке" сие безобразие...
     
    Последнее редактирование модератором: 12.10.17
  15. Andrew_Nik
    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Andrew_Nik

    Новичок

    Andrew_Nik

    Новичок

    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Учиться этой кухне имееет смысл, только если собираешься заниматься этим профессионально, деньги зарабатывать, людям пользу приносить. Чтобы худо-бедно научиться, надо вылить комплект-два сырья, а чтобы обкатать все нюансы и давать качество - год-два. Многие пытались начать, но большинству не хватило терпения, чтобы выплыть, остались единицы. Нелёгкое это занятие, особенно учитывая, что бесплатно никто не учит.