1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Оборудование для напыления ППУ

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем GеоOs, 23.04.14.

  1. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377
    Жаль говорить но это скорее как детская игрушка выйдет
    какой смысл брать вашу установку с балоном сжатым воздухов и ездить еще его заправлять когда просто можно взять низкое давление простенькое и так же им напылять.
    Подогрева компонетов нет кстати а это существенный минус.
    Я бы на вашем месте если уж заморочились то сделал бы высокого давления из насосов от керхера.
     
  2. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    Ну почему же "Детская игрушка" - все по взрослому. Хотя, я понимаю Ваш скепсис.
    Хочу вашими же словами, сделать некоторые пояснения. Вот Вы говорите: "...просто можно взять низкое давление простенькое и так же им напылять". А до этого Вы писали: "...я уже купил установку низкого давления, оказалось полное гавно!". Потом Ваши проблемы с насосами... опять же о применении компрессора Ваши слова: "У компрессоров производительность 400 литров в минуту а продолжительность работы 5 мин работы 5 минут отдыха. Получается что из 1 часа работаем только 30 минут. + в пистолете застывает пена и ее надо чистить, Че брать тогда два компрессора и по переменке их включать?"... Вот и я столкнувшись с некоторыми проблемами подобного рода, сделал эту установку, скажем так: "Под себя".
    В комплекте идет один баллон для сжатого воздуха, но при желании, могу добавить второй. Заправив два баллона воздухом, их вполне будет достаточно для того, чтобы выработать две двухсот литровых бочки с компонентами. Распыление производится турбиной: поток воздуха постоянный, воздух сухой и теплый. Кстати этим теплым воздухом и подогревается ППУ непосредственно при напылении. Конечно, при использовании в холодное время, компоненты нужно будет подогревать в бочках. Эта установка предназначена, в большей степени, для самостоятельного напыления ППУ, скажем так - для частников. А когда делаешь для себя - стараешься сделать как лучше. А лучше, сделать все работы по утеплению в теплое и сухое время. Ну подогрели компоненты, а поверхность холодная - и что? Конечно, кто занимается этим как бизнесом (оказанием услуг по напылению ППУ населению), вряд-ли заострит на этом внимание...
    Да и с компрессором мне не приходится корячиться. Сколько Ваш компрессор производительностью 400л/мин весит?
    Ну и напоследок, за сколько можно сейчас приобрести "низкое давление простенькое" + компрессор 400л/мин?
     
  3. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377
    А вы имели опыт напыления ппу ? низкое давление фуфло конечно и на ней работать можно.
    Подкупает ее простота в принципе.
    Подогрев компонентов очень важен, воздух ее не успеет подогреть 100%. И вместо слоя в 3 см вы получите 1,5. Экономия на самонапылении обернется убытком.
    сырье должно быть 25 гр. будет 20 гр и все пена поднимется на 50%.
    Если будет 28-30 - будет хрупковато или даст усадку.
     
  4. Denisgen
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    Denisgen

    Участник

    Denisgen

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Уважаемый @BoriZZ45, а вы сами пробовали напылять своим аппаратом?
    Так то, по физике, все логично. Особенно понравилось замещение компрессора баллоном.
    А как происходит точное соотношение компонентов? Возможно ли соблюсти пропорцию компонентов, к примеру 1.1: 0.9 ? И еще много вопросов по HVLP турбине... Пойду, короче, гуглить.
     
  5. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    Не так давно, Вы сами были в поиске проточного нагревателя:

    Как же Вы раньше осуществляли подогрев компонентов ППУ с точностью до градуса?
    Как я понял, Вы занимаетесь напылением ППУ как бизнесом?

    Турбина гонит теплый воздух производительностью 1500-2000 л/мин. В момент распыления смешанных компонентов (1-2 л/мин.) и происходит подогрев.
     
  6. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    На смесительном пистолете имеются винты регулировки подачи компонентов ППУ, которыми можно выставить необходимую пропорцию.
    Задавайте любые вопросы - будем разбираться.
     
  7. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377
    нагреваются стационарно в бочках с термостатом. Погрешность 2 градуса.
    Воздух не нагреет их это вам так кажется что все сработает и вы гениально все продумали.
    Мы уже пробовали, херня получилась.
     
  8. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    Я еще раз повторюсь, целесообразно использовать установку в теплое время года. Ну а если комму нужно - может поступить как Вы - использовать нагреватели для бочек с термостатом. Я не говорил, что турбина сможет нагреть компоненты при работе в холодном помещении. Но сухой и теплый воздух - создает лучшие условия, для протекания реакции вспенивания. Ну а если говорить о проведении работ по напылению ППУ в холодное время, ну подогрели компоненты, а напыляемая поверхность холодная, и что будет? Будет именно то, о чем Вы и говорили: "..И вместо слоя в 3 см вы получите 1,5". Исходя из Вашей логики, все комплекты для самостоятельного напыления, типа Foam Kit, вообще не имеют никаких шансов на существование. Ведь они отбирают хлеб у Вас и Ваших коллег :).
     
  9. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    А можно полюбопытствовать, до какой температуры Вы нагревали воздух, и при каких условиях проходили испытания? Какая производительность компрессора и какой тип нагревателя использовали? Просто, интересно.
     
    Последнее редактирование: 06.06.15
  10. Denisgen
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    Denisgen

    Участник

    Denisgen

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Да, кстати, foam kit - идеальный одноразовый аппарат для самостоятельного напыления (на сайте 21 век ппу есть неплохой аналог). Один минус, который перекрывает все - цена. Имхо, конечно. А в холодное время года напылять, даже высоким давлением, не стоит, только если изнутри, с использованием тепловой пушки, но это, по моему мнению - изврат (если только для бизнеса)
    Уважаемый @BoriZZ45, все таки расскажите на словах (если нет возможности снять видео), вы сами реально напыляли своей разработкой (последней)? Поведайте, что да как, есть ли ньюансы, каким слоем наносится за один проход?, возможна ли работа в одну каску?, как наливаете компоненты?
    Очень интересно. Думаю, многие поддержат мою просьбу.
     
  11. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    Уважаемый @Denisgen, благодарю Вас за проявленный интерес!
    Изначально, стояла задача - сделать установку для самостоятельного напыления ППУ "в одиночку". Ну, во первых, чтобы возможно было все носить и не заполучить грыжу. Воздушный баллон вынимается из штатного места установки. Его вес около 9кг. Сама установка (баллоны для компонентов, рама на колесах, сифонные узлы), без заправки, весит чуть больше 20кг. HVLP турбина около 12кг. Чтобы привести установку в рабочее состояние - просто подсоединить регулятор воздуха к баллону с воздухом, сам баллон установить в штатное место на раме, подсоединить воздушные трубки и шланги подачи компонентов. Заправка компонентов осуществляется так же, как у установки, которую я описывал в сообщении №73. Только накидная гайка горловины не сверху, а снизу.
    ppuLAB-011.jpg
    Усилий для закручивания-откручивания достаточно "от руки". Резиновое уплотнительное кольцо надежно и герметично держит давление (запасные уплотнительные кольца прилагаются). И так, открутив накидную гайку горловины, извлекаем сифонный узел и через воронку наливаем компонент в баллон (воронки в комплекте). Устанавливаем сифонный узел на место, затягиваем накидную гайку (от руки)... ах да, воздушную трубку с пневмофитингом, при изъятии сифонного узла, отсоединяем (запасные воздушные трубки с пневмофитингами прилагаются). Оба баллона заправлены, и убедившись в надежности всех соединений, можно подавать воздух в систему. Открываем вентиль на воздушном баллоне, выставляем необходимое давление на газовом редукторе (зависит от производительности, длинны шлангов и вязкости компонентов).
    Так случилось, что в большинстве случаев, я применял для своих нужд систему компонентов для напыления марки Изолан-110/2С: соотношение компонентов 1:1, приемлемая вязкость компонентов, предназначен для применения в условиях пониженных температур, вот только класс горючести Г-3...
    И так - установка готова к эксплуатации. Для начала нужно проверить и выставить пропорцию компонентов. Снимаем с пистолета воздушную насадку и статический смеситель. Берем несколько одинаковых прозрачных емкостей (ПЭТ бутылки, к примеру. Сухие, без остатков жидкости). По секундомеру засекаем время и открываем левый кран подачи компонента "А" на пистолете, предварительно убедившись, что краны на баках компонентов открыты, шланги заполнены. Допустим, по истечении 15сек. закрываем кран подачи на пистолете. Кстати, сразу видно, какая производительность (умножив в уме содержимое в емкости на 4 (15сек. х 4 = 1мин.), а затем на 2 (сразу прибавляем вторую составляющую - компонент "Б") и на коэффициент плотности 1,2 (примерно) - получим производительность установки в кг/мин). Если производительность Вас не устраивает, повторите эту операцию, добавив или уменьшив давление на газовом редукторе. Промойте промывочным баллоном канал компонента "А" на пистолете, и засекая 15сек. на секундомере, слейте в другую бутылку компонент "Б". Сравните две емкости со слитыми компонентами "А" и "Б". Если уровень какого-то компонента больше (это может быть из-за разницы в вязкости компонентов), скорее всего это компонент "Б", так как вязкость компонента "Б" меньше (пример для компонентов системы марки Изолан-110/2С) и он более текучий - регулируем винтом подачи компонента "Б" на пистолете (поворачивая винт подачи справа по часовой стрелки на 1-2 оборота) и повторяем операцию по сливу компонента "Б" в свободную емкость, и снова сравниваем уровни компонентов "А" и "Б". Когда добьемся соотношения 1:1 (пример для компонентов системы марки Изолан-110/2С) - установка готова к работе. Ставим на пистолет статический смеситель, подсоединяем воздушную насадку, включаем турбину, открываем краны подачи компонентов на пистолете. Распылите некоторое количество ППУ в сторону (например, в приготовленный полиэтиленовый мешок, помещенный в ведро или коробку), пока компоненты не заполнят смеситель равномерно и приступаем к работе. Производительность и толщину напыления регулируем давлением в баллонах подачи компонентов (регулируя газовый редуктор) и воздушным потоком турбины (с помощью регулятора вращения турбины и спускным клапаном).
    Установку также можно использовать в заливочном режиме. В этом случае, воздушная турбина не нужна. Используем только базовую установку.
    ppuLAB-002.jpg
    Воздушную насадку снимаем с пистолета, оставляя один статический смеситель.
    ppuLAB-010.jpg
    Повысить производительность заливки можно срезав сопло со статического смесителя и добавив давление воздуха в системе.
    (Продолжение следует).
     
    Последнее редактирование: 08.06.15
  12. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    Прототип этой установки, был испытан у тещи на даче. Случилось так, что нужно было утеплить домик изнутри. Выяснилось, что мой компрессор сдох, но со старых времен лежала самодельная HVLP турбина, которую я использовал в паре с краскопультом для покраски. Взял у друга-сварщика заправленный баллон со сжатым воздухом. Собрав наскоро установочку, из того, что было под рукой, начал проверять. Сразу все заработало. Опыт в подобном "творчестве" был. Идея применить баллон со сжатым воздухом пришла с тех же времен, когда красил с помощью турбины. Был самодельный красконагнетательный бак, к нему подводил воздух из баллона со сжатым воздухом. Краска, под действием сжатого воздуха, поступала в краскопульт и распылялась турбиной.
    Статические смесители в прототипе были покороче (с меньшим количеством смесительных элементов). Пистолет был без промывки. После паузы в работе (между заправок баллонов компонентами), быстро снимал смеситель, бросал его в ацетон, по необходимости прочищал сопла, ставил другой смеситель и продолжал дальше. Потом, доставал смесители из ацетона, аккуратно вынимал спиральку из смесителя и очищал от пены (она становится мягкой и податливой). После всего этого, кое что домыслив, собрал установку "покрасивее", которую Вам и представил. Как-то так :).
     
  13. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377
    нагреватель на 1 квт нагревает воздух при выходе до 100 примерно, может больше.
    Шланг начал нагреватся сильно но при этом на выходе из пистолета воздух был градусов 25-30.
    На улице было где то +20.
    Теоритически задумка вроде нормальная, но почему раньше до этого так и никто не додумался ?
    Короче в итоге отключили эту херню. Надо шланг силиконовый чтобы температуру до +200 +300 держал. На выходе температура будет падать пока всю длину пройдет. думаю с +200 до +50.
     
  14. BoriZZ45
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    BoriZZ45

    Живу здесь

    BoriZZ45

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, понятно.
    В малярном промысле-то применяют. Вот штуковина - абсолютно фантастическая... и ценник тоже. Пишут, что потребляет 100Вт. :faq: Как это возможно?...
    https://www.mkslift.ru/catalog/product/11693/
    А на выходе турбины, воздух градусов 40, даже больше будет.
    Была у меня когда-то вот такая машинка:
    http://loo-valentina.ru/co_257.htm
    Брал за сущие копейки... В паспорте написано: "Температура нагрева сжатого воздуха на выходе из турбовоздуходувки агрегата при температуре окружающего воздуха (20С после 20 минут работы) 60С". АОНД (агрегаты окрасочные низкого давления) - это наша аббревиатура HVLP - те же турбины.
     
  15. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    377
    Да врут они все, и продают их как правило те кто вообще в этом ничего не понимает.
    звониш спрашиваеш а тебе мальчик на телефоне отвечает с запинками только на самые простые вопросы.

    Нагрев воздуха я вижу плюсы в следующем.
    1- когда засирается пистолет, воздух 100 градусов легко проплавляет все казявки в пистолете.
    2-шланг с воздухов в холодное время будет греть и шланги с сырьем
    3- в прохладную погоду +5 +10 возможно поможет сырью не остыть
    4- Выполняет функцию влагоотдилителя.

    Я сам варил на досуге для интереса, обошлось мне все в 300 -500 рублей.