1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

40 метров скважин на 10 кВт. Развод или чудо?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 22.04.14.

  1. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    40 метров скважин на 10 кВт. Развод или чудо?
    В прошлом году в интернете активно стала рекламироваться контора, которая якобы делает тепловые насосы уже 15 лет. Я видел их сметы в них очень мало скважин. Мне очень интересно как оно отработало зиму. Вчера звонил Игорь Кардиосома, рассказал, что ездил смотрел на эту установку. Контур промерз, ничего не работает. Контур на 10 кВт сделан из 4-ех скважин по 10 метров в которые засунули трубу Кофулсо. Люди разочарованы, ставили на последние деньги, большую часть взяли в кредит.
    Может это единичный косяк. Есть-ли здесь люди которые пользуются такой системой. Какие отзывы? Судя по цене и активной рекламе, таких установок должно быть много.
     
    Saga , 22.04.14
    #1 + Цитировать
  2. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707
    Адрес:
    Москва
    Мы про них думаю говорим:
    http://www.forumhouse.ru/threads/238168/page-14
    Контора зарегистрирована в Обнинске, наукограде...
    Думаю когда разведут юр. лицо, вот тогда и понаблюдаем за процессом отрывания рук с засовыванием сами знаете куда...
     
    iakovlev , 22.04.14
    #2 + Цитировать
  3. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Ё-burg
    Ну а как иначе то? Пущай бурят ещё 16 скважин, насос то уже есть. имхо
     
    HouzeR , 22.04.14
    #3 + Цитировать
  4. GeoWatt
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    79

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Казахстан
    10 кВт с 4 скважин по 10 м? Это только если горячий гейзер, вокруг которого они сделаны, все еще действующий. Должно быть 4 скважины минимум по 50 м. Мы делали две скважины по 40 метров на 4 кВт в сухом суглинке. Система отработала уже 3 сезона, причем с сентября по май, так как помимо дома в межсезонье еще тащит на себе крытый бассейн, купальный сезон продлевает. Но тяжко ей. :) Так что минимум 4 по 50м.
     
    GeoWatt , 22.04.14
    #4 + Цитировать
  5. megakrot
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314

    megakrot

    Живу здесь

    megakrot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На самом деле история примерно такая, прошлой осенью я ездил на объект для осмотра объекта под установку воздушного ТН, по месту сказал хозяину, что установка нерентабельна без дополнительных мероприятий по утеплению дома, после этого заказчик пропал. Проявился снова он месяц назад и буквально упрашивал подъехать и дать оценку установленному насосу от некой московской компании Броск.
    Дом находится в п. Красный бор, Ленинградской обл., площадь отапливаемая около 100м2 дому лет 40-50 на глаз, полы досчатые, без утепления, стены кирпич-бетон, без утепления, чердачное перекрытие слегка утеплено керамзитом. Попросту говоря дырявый домик. Отопление стальными радиаторами. Теплорасчёт не производился, но со слов заказчика, из москвы сказали - "всё протопит".

    Первое что смутило - стоимость оборудования и монтажа геотермального насоса на 10Квт собственного производства с вертикальными зондами стоило 360 тыс. руб!
    IMAG0286_BURST002.jpg
    Далее пошли смотреть на зонды, под взрыхленной земелькой в саду 3х3 между яблонь, оказалось что там зарыты аж 4 скважины по 10м!, на вопрос несведомого заказчика - "а не мало?" ответили, не боись мужик ещё и запас будет) В скважины опущен U образный зонд из обожженной стальной гофры kofulso! Сколько она там пролежит до сквозной коррозии вопрос, думаю недолго. Вводы в дом тоже захалтурены.
    IMAG0285_BURST002.jpg IMAG0284_BURST002.jpg

    Далее проследовали в котельную, тут претензий минимум, агрегат простой как валенок: компрессор копланд, мех. трв, осушитель, два итальянских теплообменника, простенький контроллер с однострочным, 8-разрядным, "калькуляторным" дисплеем. Но всё работает и на режимы выходит.
    IMAG0281_BURST002.jpg
    Сам насос и соответственно обвязка только для системы отопления, без ГВС. Непонятно зачем воткнута самодельная гидрострелка (видимо их фишка и втыкают везде), два насоса на один контур, между собой неувязанных... Теплоизоляции не наружнего не внутреннего контуров не сделано. На наружнем контуре стоит wilo top s30/10 на 400Вт (это на 40м зондов!), видимо из за огромных сопротивлений гофрированной трубы и прозапас ещё.
    IMAG0282_BURST002.jpg
    В итоге: работая неделю в марте при среднесуточной плюсовой погоде, геоконтур ушёл с +4С, в -6С, при этом дом протопился на пару градусов!
    Резюме: скважины перебуривать, дом утеплять, недоделки устранять.

    PS Из за таких УНИКУМОВ, мне часто на вопрос знаете что такое тепловой насос, отвечают, знаю, но себе не хочу, не работает этот ваш насос.
    Считаю что надо наказывать таких "коллег", за то что гадят на общей поляне!
     
    Последнее редактирование: 25.04.14
    megakrot , 25.04.14
    #5 + Цитировать
  6. megakrot
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314

    megakrot

    Живу здесь

    megakrot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бросилось ещё в глаза, в инструкции к этому геотермальному ТН - диапазон работы, по моему, до -16С!
    Юридически у заказчика шансов нет, всё что в договоре написано - выполнено, а то что не работает, так расчёта теплопотерь нет, проекта СО нет, от чего отталкиваться?
     
    megakrot , 29.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Валерий0276
    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6

    Валерий0276

    Живу здесь

    Валерий0276

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Недавно им звонил. Удивили ценой и скважинами. Говорю подъехать к вам хочу, посмотреть, поговорить. Они наотрез, что ехать, всё работает. Попал бы...
     
    Валерий0276 , 01.05.14
    #7 + Цитировать
  8. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707
    Адрес:
    Москва
    Земля то круглая однако...
    Сосед ко мне сегодня приходил, говорит нашел фирму из Обнинска... готовы на его маленький домик 50 мкв, тн поставить за маленькие деньги (400 деревянных), говорят что пробурят несколько скважин и запихнут нержу гофрированную метров 40...
    Отговариваю от них...Сосед в раздумьях.
    Скоро придется по дачным участкам с лекциями выезжать...
     
    iakovlev , 13.05.14
    #8 + Цитировать
  9. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    69

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Краснодар
    А вам зачем это нужно? Ходить и отговаривать? Сосед хочет сэкономить? Пусть экономит! Потом наймет тех, кто переделает.
    P. S. Скупой платит дважды, хитрый трижды, а женатый всю жизнь:)]
     
    Бурилофф , 14.05.14
    #9 + Цитировать
  10. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707
    Адрес:
    Москва
    Да вроде друг попросил... Вечером за бутылочкой "чая"провел местный ликбез...
    Даже вроде как бы ребята задумались, походу отговорил.
    Самое печальное что удалось выяснить (понять) в процессе распития, это то что в Броске сотрудники занимаются целенаправленным разводом, (все красиво рассказывают), а на деле другие "спецы" крутят маленькие контура. И сдача заку происходит, по запланированному сценарию работа час-два ТН, далее бабки забрали и все... ищи свищи...
    Потенциальные клиенты ТН должны знать своих"героев"в лицо:
     
    iakovlev , 15.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    69

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Краснодар
    Скоро таких "героев" миллионы будут. И каждому заказчику ходить и рассказывать, кто хороший, а кто плохой, глупо. Надо просто знать свое дело, и делать его как можно лучше! И тогда будет работа. ВСЕГДА. А кто хочет подешевле, пусть ищут подешевле. По крайней мере мы всегда сможем переделать за деньги.

    Это же из серии, хочу купить лексус, но деньги есть только на рено.
     
    Бурилофф , 15.05.14
    #11 + Цитировать
  12. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    707
    Адрес:
    Москва
    Да в том тои дело что зак не торговался. Просто у многих "типовое как бы понимание" что в инсталяции отопления с помощью ТН, самое простое это купить сам ТН. Про геоконтур никто особо и не заморачивается. А когда подвел ребят к бухтам пнд, сказав что это для 15 квтного ТН, вот тогда судя по мимике на лицах и пришло понимание.
     
    iakovlev , 15.05.14
    #12 + Цитировать
  13. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Нам нужно лишь объяснить, что наша система работает)
     
    Saga , 15.05.14
    #13 + Цитировать
  14. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    Оно, конечно, можно объяснить. НО! Когда стоит вопрос в цене, причем в существенной разнице, то наш обыватель выбирает что подешевле. И желание сэкономить лишнюю сотню тысяч оборачивается не в пользу разумного выбора.
    Разочарование и понимание попадалова уже приходит потом, когда вернуть ничего нельзя.
    остается только надеяться, что некоторые покупатели смогут настоять на своем и вернуть деньги, тем самым заставив недобросовестных инсталляторов задуматься о своей деятельности.
    Самым сложным в этой ситуации возникает вопрос технической экспертизы. Для того, чтобы вернуть свои деньги, нужно, собственно, ее произвести. А вот сделать этого не кому. Попросту по тому, что нет лицензированных специалистов в данной области.
     
    Ljutik , 19.05.14
    #14 + Цитировать
  15. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    555

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Оренбург
    Ну у меня есть масса примеров когда просят дорого, делать не умеют, делают плохо. Цена не показатель качества. А переплатить и получить говно в два раза попадалово.
     
    RuslanGu , 19.05.14
    #15 + Цитировать