Коттеджный посёлок Зосимово от СИТ

Тема в разделе "Москва, Дачники Подмосковья", создана пользователем Alex 909, 19.04.14.

  1. Alex 909
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Alex 909

    Участник

    Alex 909

    Участник

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Коттеджный посёлок Зосимово от СИТ
    Добрый день! Наверняка, многие бедующие жители этого поселка читают этот форум, дабы получить важную и значимую информацию для применения в практике строительства в данном поселке.
    Но, недавно столкнулся с проблемой - с 1 апреля сего года изменился порядок оформления разрешения на строительство. И для тех, кто планировал начинать строится (в т. ч. и я) строительный сезон накрылся. Потому что предстоит бумажная волокита на несколько месяцев...
    Т. к. у нас своего форума пока нет, давайте обсуждать насущные вопросы здесь.
    Всем большое спасибо.
     
    Alex 909 , 19.04.14
    #1 Цитировать
  2. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    251

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Москва
    можно поподробнее об изменениях? и еще не поняла названия темы - с сутью поста не вяжется
     
    Annnittta , 23.04.14
    #2 Цитировать
  3. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Начну с орг моментов.

    1) Всем реальным владельцам участков нужно зарегистрироваться и внести данные о номере участка и очереди посёлка в свой профиль, чтобы в переписке вас не принимали за представителя СИТ или конкурента СИТ. При написании первого сообщения – представляемся (имя, номер участка, очередь), чтобы была возможность познакомиться. Да, меня зовут Игорь, участок 247, 1 очередь.

    2) Пишем только по делу и без эмоций, иначе читать ветку будет невозможно. Сообщения, содержащие фразы вроде «как плохо жить» или «все гады» предлагаю игнорировать полностью (даже если там задан вопрос по существу).

    3) Прежде, чем задать вопрос, читаем ветку от и до – наиболее острые и актуальные вопросы постараемся разобрать сразу, т. е. в дальнейшем многие ответы уже будут в готовом виде.

    P. S. на вопросы о квадроциклах отвечть не буду, я тут не за этим
     
    Последнее редактирование модератором: 25.04.14
    Ded Minka , 25.04.14
    #3 Цитировать
  4. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Теперь о сути проблемы, из-за которой все мы тут собрались.

    Сразу хочу сказать, что не будем приплетать то, чего нет – с участками, их предназначением и оформлением в собственность проблем не наблюдается. Достаточно оформить доверенность на сотрудника застройщика (СтройИнвестТопаз, далее - СИТ) и в течение месяца они получают свидетельство. Можно оформить самостоятельно, но это как бы бесплатно (включено в стоимость участка). С этим проблем нет, всё честно.

    Что есть из беспокоящего будущих жителей.

    Изначально территория КП Зосимово (1 и 2) относилась к Наро-Фоминскому району Московской области (деревня Архангельское). После присоединения к Москве территория вошла в состав поселения Новофёдоровское (также как д. Архангельское).

    Со слов СИТ, разрешение на строительство было оформлено на весь посёлок ещё во время его принадлежности к Московской области. Вроде как в области при этом можно было уже не получать отдельные разрешения на каждый участок и спокойно строиться, лишь согласовав проект с главным архитектором СИТа.

    В принципе, во многих посёлках разрешение на строительство (далее - РнС) каждый получает сам, и никого это не пугает. НО: при покупке СИТовцы довольно активно говорили о том, что отсутствие необходимости получения разрешения на строительство в индивидуальном порядке есть большое преимущество, а приступить к стройке можно сразу после оформления в собственность. И вот тут они обманули как сами себя, так и нас. Надеюсь, не намеренно, а лишь в надежде, что схема, отработанная в области, прокатит в Москве (но времена Кепки прошли, уловки нынче не в чести).

    Получить само по себе разрешение – не проблема (ниже создам пост с пошаговым описанием процесса). Проблемы вызвали сопутствующие данной ситуации обстоятельства, рассмотрим каждый из траблов в отдельности.

    ПРОБЛЕМА 1
    Касается ТОЛЬКО тех, кто уже построился. Фактически получилось, что эти бедолаги строились, нарушая закон, т. е. без разрешения на строительство (согласование с СИТом оказалось профанацией). В Москве на это не закрывают глаза, как в области, потому что иначе застроят всё что можно и нельзя. Что в итоге – дома построены, а оформить в собственность их можно только через суд (да и то лишь в том случае, если не нарушено никаких норм вроде отступов от границ участка и т. д.). Если бы людям изначально не обещали невыполнимого, то они бы спокойно оформили разрешение, а потом строились.

    ПРОБЛЕМА 2
    Менее острая, касается только тех, кто собрался сейчас (апрель 2014) выходить на стройку. Придётся подождать оформления разрешения, а из-за многоступенчатости процедуры, и, главное, смены принадлежности территории, это может затянуться. Есть сведения, что до 3-4 месяцев, хотя это будет уже вне рамок закона и (возможно) поправимо и ускоримо с помощью других гос. органов.

    ПРОБЛЕМА 3
    Снова выборочная, но может коснуться любого владельца участка (только купившего, собирающегося строиться, построившегося). При занесении данных в Государственный Кадастр Недвижимости (далее – ГКН) после смены принадлежности территории были допущены ошибки для части участков (как в 1-ой, так и во 2-ой очереди), а именно – пропущено указание на поселение в рамках Новой Москвы. Т. е. вместо «г.Москва, п. Новофедоровское, д. Архангельское» (как указано в Едином государственном реестре прав, далее – ЕГРП), для некоторых участков указано «г.Москва, д. Архангельское». Таким образом, при получении документов от Росреестра (необходимых для дальнейшего оформления РнС), в них будет указан НЕВЕРНЫЙ адрес (не совпадающий с тем, что указано в свидетельстве о собственности). При этом ошибки встречаются бессистемно – закономерность пока не ясна (т.е. предугадать, где есть ошибка, а где нет – невозможно). Но зато можно проверить, об этом – следующий пост.

    ПРОБЛЕМА 4
    Много конкурентов СИТа, выдающих себя за покупателей и пишущих ерезь. С этим можно бороться только знакомясь друг с другом, чем и будем заниматься)
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #4 Цитировать
  5. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Проверка адресов: на сайте Росреестра по левой стороне окна браузера второй вертикальный блок (Электронные услуги) – кнопка-ссылка «Справочная информация по объектам недвижимости в режиме» online, прокручивате открывшуюся страницу чуть ниже, вносите свой номер через двоеточия без пробелов (77:21:0151005:ХХХ) и жмёте Enter на клавиатуре. Ссылку дать не могу – там динамические адреса (для безопасности передачи данных). Точнее могу, но она не откроется.

    Если будет время, добавлю картинки, пока некогда.

    В итоге получаете 2 адреса – по ГКН и по ЕГРП. Если совпало – порядок. При этом если в одном адресе указано «поселение» а в другом «п.» - не страшно:
    ГКН: г. Москва, поселение Новофедоровское, д. Архангельское
    ЕГРП: г. Москва, п. Новофедоровское, д. Архангельское
    главное, что есть указание на поселение.

    А вот если увидите
    ГКН: г. Москва, д. Архангельское
    ЕГРП: г. Москва, п. Новофедоровское, д. Архангельское
    то нужно внести уточнения в ГКН.
    Для этого пишется заявление в Кадастровую палату (можно в Апрелевке, на Парковой ул. д. 1 стр. 1, тел 8 (496) 3452398, либо в любой другой), оплата за внесение изменений – 200 руб (хотя это и не очень честно, но пёс с ними). Возможно СИТ что-то предпримет в этом направлении, но видимо не раньше мая.

    После того, как убедитесь, что адреса совпадают, можно начинать оформлять РнС (см. следующий пост).
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #5 Цитировать
  6. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    ОФОРМЛЕНИЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО

    ШАГ 1: получение кадастровой выписки

    ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
    Нельзя путать кадастровую выписку (формы КВ. 1-КВ.6) и кадастровый паспорт (форма КД. 1)! В интернете часто кадастровую выписку называют кадастровым паспортом, но это некорректно. Подробнее см. Приказ МЭР от 28.12.2012 № 831 (зарег. в Минюсте 09.04.2013 № 28057).

    Самый простой способ получить кадастровую выписку – через сайт Росреестра. Подробное описание есть тут
    http://cadastral-engineer.ru/kak-zakazat-kadastrovuyu-vypisku-cherez-internet/

    Стоимость выписки установлена Приказом МЭР от 07.11.2012 № 717 (зарег.в Минюсте 11.02.2013 № 26980) в размере 200 руб, но за экономию бумаги видимо дают скидку (выходит 150 + комиссия банка около 25 руб). Оплатить можно либо картой (удобнее), либо через терминал Киви (менее удобно). При оплате картой выписка была готова меньше, чем за сутки (хотя обещали, что только зачисление денег будет не ранее 13:00 следующего дня + 5 дней оформление).

    На сегодняшний день выписка содержит XML файл с формами КВ с (1-6) и файл электронной подписи сотрудника, подготовившего выписку.

    ШАГ 2: получение генерального плана земельного участка (ГПЗУ)

    Для этого надо обратиться в МосКомАрхитектуру, взяв с собой:
    - нотариально заверенную копию свидетельства о собственности;
    - распечатанные выписки КВ;
    - записанные на CD (+ иметь с собой на флешке на всякий случай) файлы, полученные из Росреестра (КВ в XML + эл подпись).
    Запустить процесс также можно электронно, подробности тут
    http://mka.mos.ru/services/land-development/

    ШАГ 3: получение РнС

    МосГосСтройНадзор (http://stroinadzor.mos.ru/) работает (вроде) пока только через службу «одного окна», так что придётся тащиться лично (или отправить доверенное лицо с нотариально заверенной доверенностью).
    Понадобятся:
    - снова нот. копия св-ва;
    - ГПЗУ;
    - заявление;
    - СНИЛС.

    Собственно, и всё. Не паримся, ждём, получаем, строимся …
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #6 Цитировать
  7. Nimoy
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Nimoy

    Участник

    Nimoy

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва, Солнцево
    Соседи, всем привет. А тем, кто уже построился нет плана действия как быть дальше? :) Игорь, я теперь понял на какой форум ты звал. Я Дмитрий участок 117 первая очередь.
     
    Nimoy , 25.04.14
    #7 Цитировать
  8. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    По шагу 2: при подаче заявления через портал госуслуг Москвы можно прицепить архив (именно нераспакованный архив), полученный на 1 шаге, так что распечатывать и записывать на носитель даже не надо. Копия свидетельства не нужна – запросят сами. Услуга бесплатна, ждать 30 дней, ГПЗУ предоставят в электронном виде.

    По тем, кто построился: попробую поискать готовые решения, но что-то пока в тупике...
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #8 Цитировать
  9. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    А вот, в общем-то и ответ на вопрос, откуда растут ноги у проблемы, с которой столкнулись зосимовцы (в той или иной степени): выкладываю памятку, составленную юристами СИТа (одни общие фразы, "вода" и никакой конкретики, куда идти, что делать и как). Не удивительно, что они прошляпили вопрос с разрешением на строительство.

    Итак, памятка от СИТа:

    Информация и рекомендации по ИЖС.

    В соответствии с п. 1 ст. 51 ГрК РФ, разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка или проекту планировки территории и проекту межевания территории (в случае строительства, реконструкции линейных объектов) и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
    Пункт 2 ст. 51 ГрК РФ устанавливает, что строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
    Пункт 4 ст. 51 ГрК РФ устанавливает, что разрешение на строительство выдается органом местного самоуправления по месту нахождения земельного участка
    Согласно п. 9 ст. 51 ГрК РФ, В целях строительства, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления непосредственно либо через многофункциональный центр. Для принятия решения о выдаче разрешения на строительство необходимы следующие документы:
    1) правоустанавливающие документы на земельный участок;
    2) градостроительный план земельного участка;
    3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.
    Из вышеуказанных норм Градостроительного кодекса РФ, следует, что в целях строительства, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства, застройщику необходимо до начала строительства получить разрешение на строительство.
    К объектам индивидуального жилищного строительства относятся отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (п. 3 ст. 48 ГрК РФ).
    Для получения разрешения на индивидуальное жилищное строительство (ИЖС) рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.

    Шаг 1. Подготовьте следующие документы:
    - заявление на выдачу разрешения;
    - документ, удостоверяющий личность;
    - правоустанавливающие документы на земельный участок. Это могут быть свидетельство о государственной регистрации права, завещание, договоры купли-продажи, дарения или аренды;
    - градостроительный план земельного участка (до 01.01.2012 мог быть затребован кадастровый план);
    - схему планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта ИЖС (в том числе подъездов и проходов к нему). Схема может быть подготовлена самостоятельно от руки в виде эскиза (п. 9 ст. 51 ГрК РФ).
    Шаг 2. Представьте указанные документы в уполномоченный орган власти местного самоуправления по месту нахождения земельного участка.
    Таким органом в зависимости от региона может быть:
    - Комитет государственного строительного надзора - для г. Москвы (Постановление Правительства Москвы от 16.06.2011 N 272-ПП);
    Шаг 3. Получите разрешение на ИЖС или отказ в его выдаче с указанием причин.
    В течение 10 дней принимается решение о выдаче или отказе в выдаче разрешения на ИЖС (с указанием причин) (ч. 11 ст. 51 ГрК РФ).
    Основаниями для отказа в выдаче разрешения на ИЖС являются в том числе отсутствие права у заявителя на получение разрешения на строительство и несоответствие представленных документов требованиям градостроительного плана земельного участка (ч. 13 ст. 51 ГрК РФ). Отказ можно оспорить в судебном порядке (ч. 14 ст. 51 ГрК РФ).
    Разрешение на строительство выдается без взимания платы, срок действия - 10 лет (ч. 15, 19 ст. 51 ГрК РФ).
    Примечание. Отметим, что разрешение на ИЖС не требуется для строительства гаража на земельном участке, предоставленном физлицу не для ведения предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства, сооружений вспомогательного использования, подсобных построек, иных объектов, не являющихся объектами капитального строительства, - киосков, навесов и др. (п. 17 ст. 51 ГрК РФ).
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #9 Цитировать
  10. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    "Дмитрий 117-1", привет! Это не я звал, я сам по "зазыву" перешёл и решил тут обобщить информацию. Здесь оно конечно удобнее.
    По Вашему вопросу не всё так страшно, главное чтобы не было нарушений и был проект. Кто-то писал, что обойдётся такая услуга в 250 тыс. - это чушь, я думаю 100 тыс за глаза хватит (ну, если конечно дом не 500 квадратов). Если построено на своём участке и в рамках закона - то это не та проблема, которая должна пугать.
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #10 Цитировать
  11. Nimoy
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Nimoy

    Участник

    Nimoy

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва, Солнцево
    Дом у меня 170 кв. м. Все отступы соблюдены. Есть проект, но дополнительно я сделал пристрой 2 на 6 для котельной. Пристроя в проекте нет. По проекту стены газобетон и плитный фундамент, а строил я из кирпича и на ленте. Или это уже не принципиально?
     
    Последнее редактирование: 25.04.14
    Nimoy , 25.04.14
    #11 Цитировать
  12. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Тогда надо заняться получением нового проекта, в котором будет и пристройка (кто там его рисовал - пусть "дочертят", ну и материалы поменяют на использованные по факту). По материалам обычно без разницы - утверждают место и границы построек, а из чего строить может застройщик ещё 10 раз передумает, но когда уже построено, то лучше чтобы было не к чему придраться. Вроде как есть ухари, которые пытаются сразу БТИ обязать всё зарегистрировать, но я бы так не делал - лучше "бодаться" с разрешительными органами, а в БТИ уже с имеющимся разрешением обращаться.
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #12 Цитировать
  13. Ded Minka
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Ded Minka

    Участник

    Ded Minka

    Участник

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Забыл важный аспект: тем, кто ещё не строился, но уже завёз что-то на участок (бытовки, стройматериалы), 1 делом надо вызвать кадастрового инженера (5000 руб), чтобы тот зафиксировал, что участок чист от объектов кап строительства. При аэрофотосъемке ваше движимое имущество не отличается от недвижимого!
     
    Ded Minka , 25.04.14
    #13 Цитировать
  14. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    251

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Москва
    Всем привет! я Анна, 1-я очередь, №участка готова сообщить в личку.

    мы построились, но незавершенное строительство - есть коробка дома. Для регистрации недостроя есть следующие пути (ИМХО, сформированное на основе прочтения разных источников и консультаций с росреестром и тп)
    1. суд
    2. через СИТ (150 тыс, инфо от СИТа месячной давности)
    3. получить РНС - и дальше зарегистрировать собственность. Детали:

    3.1. делаем технический план земельного участка на электронном носителе с ЭЦП кадастрового инженера (выполняется кадастровым инженером, в нашем случае за 12 тыс руб, срок 1 неделя). На техническом плане отображаются имеющиеся капитальные строения (в т. ч. без стен, если только есть фундамент). Контакты кадастровых инженеров можно взять на сайте росреестра.
    Кадастровым инженерам понадобятся:
    - паспортные данные (в моем случае - собственника участка)
    - электронная копия кадастровых выписок КВ1-КВ6 (как их получить, подробно расписал выше дед Минка)
    - электронная копия свидетельства о праве собственности на земельный участок
    - электронная копия страницы из проекта дома с его характеристика (площадь, этажность, материал и т. д.). Если этой страницы нет, то + 3000 руб и кадастровый инженер померяет сам нужные ему данные дома).
    - общее РнС от КИЗ АГАТ на весь наш поселок (по закону не обязательно, но нам кадастровые инженеры рекомендовали приложить, что мы и сделали)
    Получив эти доки, кадастровый инженер выезжает на участок в согласованное заранее время (в нашем случае это была суббота, за что мы доплатили наличкой 1000 руб) и в теч 30 минут производит измерения - при Вас.

    Затем через неделю передает тех план на флешке или диске (Вашем).

    3.2. у этого же кадастрового инженера берем справку о том, имеющиеся на земельном участке бытовка и уличный туалет не являются капитальными строениями (форма справки произвольная)

    3.3. делаем кадастровый паспорт на объект незавершенного капитального строительства. Для этого подаем доки в кадастровую палату (если лично, то к примеру в Апрелевку - ул. Парковая, д. 1., время по предварительной записи по тел (495) 411-60-19 доб. 1114, работают в будни и в субботу с 9 до 13). Какие доки надо подать:
    - заявление (берем на сайте росреестра или заполняем непосредственно вмомент подачи доков в кадастровой палате)
    - тех план из п. 3.1.
    - при себе иметь паспорт
    Услуга бесплатная. Через 18 календарных дней кадастровая палата должна выдать кадастровый паспорт на недостроенный дом.

    Мы сейчас на стадии подачи документов в кадастровую палату - поэтому практики пока нет.
    А в теории, со слов кадастровых инженеров (мы их обзвонили около 20 человек) - по Новой Москве кадастровая палата отказывает в выдаче без РнС.

    3.4. Если кадастровая палата сделает кадастровый паспорт, то его и справку из п. 3.2. прикладываем к докам и действуем в соответствии с ШАГОМ 2 и ШАГОМ 3 от Деда Минки:

     
    Annnittta , 25.04.14
    #14 Цитировать
  15. Compage
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    Compage

    Участник

    Compage

    Участник

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Если только плиты для съезда с асфальта лежат, нужно ли вызывать кадастрового инженера? честно говоря не очень хочется.
     
    Compage , 25.04.14
    #15 Цитировать