1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 43

Дом 17х12 из монолитного железобетона в МО

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем dimon_p, 17.04.14.

  1. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @GoodWin74, есть, но шума от них вообще не слышно.
     
  2. RRS-3000
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    RRS-3000

    Живу здесь

    RRS-3000

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    Читаю тут у некоторых вопросы выдержут ли железобетонные стены толщиной 10 см вес перекрытия. Конечно выдержут. В панельных 22-этажных домах серии КОПЭ максимальная толщина несущей перегородки 22 см, а тут всего лишь 2 этажа. Даже обычная деревянная стойка 100х100мм высотой 3 м выдерживает 2,2 тонны
     

    Вложения:

    • 2019-06-12_16-09-39.png
  3. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @RRS-3000, только армировать ее не удастся. В отличие от перегородки в КОПЭ. Вернее, можно, но смысла нет, т. к. армирование окажется почти по центру стены и работать практически не будет. Ну и вибрировать не получится.

    А дальше могут быть проблемы, характер которых нарисован на вашей картинке справа по центру (балка выгибается по нагрузкой).
     
  4. RRS-3000
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    RRS-3000

    Живу здесь

    RRS-3000

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    dimon_p

    тут весь дом со стенами 100 мм, как-то умудрились провибрировать. Может перфоратором через опалубку вибрировали.
     
  5. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Если вы держали в руках вибратор, то должны понимать, что это мудовые рыдания, а не вибрация. Даже самим вибратором по опалубке получается хренота, а не вибрация. Впрочем, если не извращаться и не армировать 100мм стену, то проблем не будет. А армировать ее смысла нет - с учетом защитного слоя арматура в ней будет практически по центру сечения.

    Но я бы так строить не стал - страшно. Да и очень денег жалко, если вдруг развалится. Я - небогатый человек и живу с большой семьей. Я не могу рисковать своими родными и своими деньгами, используя в строительстве конструкции, в отношении которых нет 100% уверенности в их надежности.
     
  6. RRS-3000
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15

    RRS-3000

    Живу здесь

    RRS-3000

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    15
    dimon_p
    Можно 120 мм делать с защитным слоем 15-20 мм, тогда арматура не близко к центру.
    Стена не столб, она по контуру везде связана, к тому же иногда имеет примыкания к перпендикулярным стенам, так что не выгнется никуда, даже если арматура по центру.
    А так да, я вас понимаю, 140-150 мм не особо дороже по материалам, а вибрировать легче, так что особого смысла в несущих стенах толщиной 100 мм нет.
     
  7. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946
    Адрес:
    Краснодарский край
    Армировать 100мм стену смысл есть. У меня есть несущие стены 80мм с двухслойным армированием, отлитые горизонтально. Перекрытия 1 и 2 этажа оба железобетон. Армирование по центру тоже может быть оправдано, с торкетированием делают. Вибродвигатель можно на опалубку приворачивать - на больших стройках вроде так.
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть бетон пластичностью П5. Его вообще не надо вибрировать. Так, чуть перфом по опалубке постучать и всё.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не нужны в этих стенах 2 сетки. Монолитный дом в 2 этажа армируется только в пересечениях стен, проёмах и периметр. Всё остальное можно не армировать, ну или кинуть сетку с шагом 400, восьмёрочкой. Я уже выкладывал фотку, которая показывает, где надо армировать.
    12005_1.jpg
    Нагрузка на стены смешная. Выгнуть стену НЕВОЗМОЖНО. Даже при стене в 100мм запас по прочности 30! раз.
     
  10. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @RRS-3000, защитный слой 15-20мм - это нарушение технологии. А по центру арматуру делать - это ее тогда лучше вообще не делать. Смысла нет - она всё равно работать не будет.
     
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @alexxxxx, опять за рыбу деньги :) Я разве говорю, что бетонную стену надо обязательно армировать? Нет, можно не армировать. Кирпич не армируют и бетон можно не армировать.

    Но если есть желание, как вы говорили, чтобы "фундамент не работает сам по себе, он работает вместе со стенами" и т. д. и т. п, то стену армировать надо и армировать нормально. Иначе она не сможет работать вместе с фундаментом.
     
  12. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @alexxxxx, я именно поэтому стену и армировал. Стены, которые не добавляют жесткости фундаменту, меня не устраивали. Это плохо подходящие для плитного фундамента стены. А если бы у меня был другой тип фундамента, где не надо, чтобы стены вместе с фундаментом работали, то я бы вовсе вряд ли стал бетонные стены строить, а построил бы какие-нибудь другие стены. Без армирования вообще или с чисто номинальным армированием. Скорее всего, газобетонные.
     
  13. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @vponomarev1, арматура по центру сечения работать на растяжение не будет, поэтому это не конструционное армирование точно. Возможно, в торкретировании туда какую-нибудь довольно частую сетку ставят, чтобы помочь бетону удержаться на конструкции до начала схватывания.

    Вибромотор на опалубке и перфоратором по опалубке - это совершенно разные уровни вибрации. И для вибрирования наружным мотором этих моторов надо много. Потому что с одним мотором, который надо на опалубке в каждой точке прочно закреплять, ничего провибрировать не успеешь. Это явно не любительская технология.
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dimon_p, любой фундамент никогда не считается отдельно от стен. Спросите любого конструктора. Даже со стенами из газобетона учитывается жёсткость стен. Вот @44alex спокойно ставит дома на мелкозаглублённый фундамент из отдельных блоков, и ничего, всё стоит.
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без названия.jpg