1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Воздухоохладитель на скважинной воде

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Mak_dachnik, 12.01.09.

  1. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    МО
    Хм... а у меня получилось 150л/час на 2,5кВт.
    Предъявите расчет, пожалуйста...
     
  2. vinsit
    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Королев
  3. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    МО
    И что, ваша практика требовала 1м3/час теплоносителя на 2кВт*ч холода?

    З.Ы. Ваше "например" - лучше не читать...
    Стальные ВГ трубы для обвязки - ето што-то!
     
  4. vinsit
    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Королев
    Статья старая но суть не меняется, раньше была сталь, сейчас полипропилен, а на практике 2 кВт нужно 380-400 л/час, 2,5 - 450-500 л/час. И не забываем, что часть мощности уйдет в конденсат.
     
  5. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    МО
    ...на практике:

    1. Так в рекомендованной Вами статье и написано:
    2,08кВт = 348кг/час на дельте 5 гр С. Только зачем ориентироваться на "дельту" в 5 гр., если можно без проблем "снять" 15?
    Роль чиллера у нас исполняет природа-мама, ее в оптимальный режим "загонять" не требуется. :)]

    2. Зачем закачивать в поглощающую скважину ТЕПЛУЮ воду, которой, в отличие от холодной - всегда найдется применение на доме.

    3. Конденсат - при охлаждении 1м3 воздуха с 35 до 20 гр. выпадает ~ 10г конденсата
    (= 0,5 литра с комнаты объемом 20м2),
    теплота конденсации воды ~2кДж/г
    теплоемкость воздуха 1,3кДж/м3*К

    Т.е. (чисто теоретически) если мы будем охлаждать приточную вентиляцию (без рекуперации) с 35 до 20 гр. С, КПД системы охлаждения будет ~50% (другие 50% будут уходить в конденсат).

    Теплосъем (35 ->20 гр., с учетом конденсата) = 20+20 = 40 кДж/м3.
    20м2 = 50м3 = 2000кДж/час ~0,55кВт*ч при кратности воздухообмена 1х.

    Т.е. при кратности воздухообмена 3х (по СНиПам для жилых помещений) мы легко вписываемся в 2кВт*ч С УЧЕТОМ КОНДЕНСАТА и без мероприятий по рекуперации.

    "Часть мощности, уходящей в конденсат" в расчете этой мощности уже учтена!

    Итого:
    2кВт*ч = 7200кДж = 1720ккал = 120 литров воды/час Х 15 гр. С

    З.Ы. Я конечно же понимаю, что для профессионалов простые и дешевые решения - неинтересны :)]
     
  6. vinsit
    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Королев
    Снять 15 не получится, вентиляция и кондиционирование разные вещи, чтобы охладить помещение кратности 3 недостаточно, тем более 20 градусов, теоретик блин...

    Сделаете дешевое решение на практике, покажите, посмеемся всем форумом.
     
  7. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    Ну почему бы и не попробовать. Люди у себя в гаражах снегоходы собирают, а тут не чего сложного, работать будет в любом случае, вот только эффективность - под вопросом. Кстати смотрел я по National Geographic про кондиционирование в небоскрёбах. Так вот там это происходит за счёт обычной вод (во всяком случае в BurjDubai это так). Стоит камера, в виде кубика, в которую по бокам впрыскивается холодная вода в виде микропузырьков (как из распылителя бытового), таким образом, теплоотдача от воздуха, проходящего через камеру, становится больше, и воздух теряет меньше воды, чем при обычном кондиционировании. Правда нужно прикинуть, а куда девается водная пыли, которую воздух высасывает из камеры. Подумайте над этим. P.S. У меня холодная вода имеет температуру +12. Тяжело будет из неё что-то выжать. Из скважины наверное градусов 7 ?
    И ещё, очень интересно почитать вот тут: http://innovation-group.ya.ru/replies.xml?item_no=165&ncrnd=9363
     
  8. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    МО
    Почему не получится? Летом вода из скважины ~ 5 гр. С, нагреть фанкойлом воду до 20 гр. С (при температуре окр. воздуха - 30 гр. С) - вполне реально.
    Или Вы и закон сохранения энергии - отрицаете? :)]

    Кратность воздухообмена 3х означает, что мы охлаждаем не 50м3/час, а 150м3/час, т.е. 3 объема комнаты, через фанкойл за это время может пройти и 10х и 20х, но абс. величина теплосъема от этого не изменится.

    З.Ы. Сделаю обязательно - руки у меня растут из нужного места и регулярно "затачиваются под нужный угол" благодаря тому что к "практикам" я потерял всяческое доверие давным-давно... :)]


    Грамотный подход для системы центрального кондиционирования.
    Аналог воздушного отопления, со всеми его преимуществами... и недостатками.
    Аэрозоль убирается системой каплеулавливания...

    Но в данной теме - задача поставлена много проще - бюджетная альтернатива "сплиту" с попутной утилизацией тепла для подогрева воды.

    В городском водопроводе холодная вода зимой +5, летом +12.
    Из скважины - и летом и зимой вода идет - действительно холодная, без привычки - даже умываться тяжело, у меня лично - пальцы ломит, поэтому подогреть ее даже до 15 гр. - уже хорошо!


    Кстати, а холодную воду в многоэтажные здания подают на циркуляции или просто давят насосом?
     
  9. vinsit
    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Королев
    Потому что в комнате будет тоже 20. Фанкойл на 2 кВт прокачивает 400 м.куб. воздуха в час.

    А сделать не получится, потому что самооценка завышена и теория страдает, да еще и спорите.

    Еще раз повторюсь, что кондиционирование на базе артезианских скважин, давно используется в практике и нужно две сважины с БОЛЬШИМ ДЕБЕТОМ. Охлаждение воздуха методом орошения еще более древняя технология.

    У меня родственик тоже по незнанке загорелся, так его колодца хватало на пару часов, затем кондиционирование закачивалось.
     
  10. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    МО
    Это Вы о себе, в порядке самокритики? :)]
     
  11. vinsit
    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Королев
    Конечно, про кого же еще.
     
  12. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    МО
    Вот и замечательно, а я то было подумал - вы сюда за ссорой пришли! :|:
     
  13. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.448

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.448
    Адрес:
    Москва
    Знаете как устроен кондиционер в камазе?
    увидел - сам тащился.
    Берем большую тряпку, обычно мешковину, раскатываем по крыше кабины.КРепим так чтоб при 150 кмч ветром не сдуло:))
    далее хватаем ведро, черпаем воды хоть откуда, и широким взмахом выплескиваем на крышу, мешковина поулчается вся мокрая. ставим ведро в кабину, оно в процессе больше не участвует пока, кладем кирпич на педаль газа, едем по маршруту. Сам офигел, при 40-50 кмч крыша металлическая изнутри холодная, градусов на 10 остывает по сравнению с воздухом окружающим:))
    идея напрашивается сама собой - надо _два_ радиатора, соединяем трубками с насосом, один радиатор в комнате ,второй на улице. на нем висит тряпка, на которую капает водичка. литров 50-100 в день уйдет (испарится). вот и весь кондиционер.
    а то придумали скважины артезианские, колодцы.
    еще зимой предложите пробуриься буром (на базе газ-66) до мантии. она ж теплая ага.
     
  14. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    МО
    Будете смеяться, но в далеком детстве мы так повышали эффективность оконных кондиционеров...
    Потому как (это я сейчас понимаю :|:) когда за бортом +50, он по другому работать не хотел.

    А скважина - одна уже есть, а бурить поглощающую на 0,5..1..2м3 день - вселенская глупость, как я уже писал раньше - такой объем за день - по хозяйству расходится

    З.Ы. Вспомнил способ охлаждения питьевой воды, рассказанный нефтяником, работавшим в Средней Азии:
    у чистных хэбешных штанов (от спецовки) завязываются штанины внизу,
    штаны подвешиваются за пояс в "тенёчке" (под буровой установкой),
    в них наливается вода.
    Штаны интенсивно "потеют" водой, она испаряется на ветерке = вода внутри штанов остается прохладной весь день, даже при +50 в тени.
     
  15. vinsit
    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    vinsit

    Регистрация:
    17.06.06
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Королев
    То что вы описали давно используется, называется градирня. А энерготермальные электростанции на "мантии" уже работают в европе.

    А у вас, когда участок затопит, тогда поймете, где ваша вселенская глупость.


    В ЧАС на 20 м квадратных