1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Определение несущей способности винтовой сваи собственными силами

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Leo060147, 15.04.14.

  1. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скиньте, если не трудно. Помощь от ленточных конкурентов не пахнет :)
     
    Последнее редактирование: 17.04.14
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Моя свая-заонд была разработана как раз-таки для исследования грунта по методике В. Н. Железкова и построении на его основе прогнозов поведения свай большего диаметра, требующих соответственно больших энергетических затрат при погружении. Представлял из себя сборно-разборную конструкцию из 3-х сегментов длной по 1,5м.(стыкуемых посредством квадратной втулки), на основе стальной 57-й трубы, с приварной листовой винтовой частью, в 1,25 оборота, толщиной 4мм., диаметром 150мм. Момент проверялся стрелочным динамометрическим ключом.
    Полученные результаты оказались раза в 3 ниже ожидаемых расчетных теоретических значений.

    Какую количественную величину просадки и за какой промежуток времени Вы планируете принять за показатель несущей способности сваи?
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Курчатов
    По методике В. Н. Железкова проверялись сваи диаметром от 600 мм (а может и 400 мм, не буду утверждать). На основе этих испытаний были выведены зависимости несущей способности сваи от момента с которым завинчивалась свая. Вы создаете для испытания зонд, который представляет собой винтовую сваю, которую можно использовать разве что для столбиков ограждения. То есть диаметр лопасти 150 мм. Вы обнаруживаете что зависимость несущей способности такого зонда (сваи) ниже, чем по закономерностям полученным Железковым. Но поскольку просматривается такая зависимость диаметра лопасти сваи и несущей способности в зависимости от крутящего момента, то совсем не факт что свая с диаметром лопасти 300 мм, которая чаще всего и используется для индивидуального строительства будет соответствовать тем коэффициентам, которые были получены вами (если сами испытания были проведены корректно, без обид). Лично у меня имеется уверенность (внутренняя), что если испытывать сваю с лопастью 300 мм, то расхождение коэффициентов будет (если будет) по сравнению с коэффициентами выведенными Железковым совсем небольшое. То есть вы получили несущую способность для своего зонда в три раза ниже, чем планировалось по формуле Железкова, то вполне возможно что расхождение с формулой Железкова составит для сваи с лопастью 300 мм не в три раза, а например в 1,2 раза или того меньше. Потому что разница в площадь опирания лопасти диаметром 300 мм и диаметром 150 мм в 4 раза (282743/70689= 3, 9999). И именно поэтому я считаю что более корректно испытание сваи с такими же геометрическими характеристиками, как используется для реального свайного поля. То есть свая 108 с лопастью 300. ИМХО
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Курчатов
    Встречный вопрос. Вы провели инженерно геологические изыскания, провели статическое зондирование. То есть получили самую полную информацию. Произвели расчет несущей способности сваи по науке и в соответствии со всеми нужными вам данными. Гарантируете ли что при полной нагрузке, когда дом будет построен не будет никаких просадок свай? И за какое время? Они не планируются? Или планируются? Если да, то в каких пределах?
     
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.091
    Благодарности:
    6.094

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.091
    Благодарности:
    6.094
    Адрес:
    Абакан
    Пожалуйста. Ее и схемой то трудно назвать.
    Главное выйти каналом в полость под большим поршнем, оттуда и будет сниматься давление. Манометр подходит " кислородный " на 0 - 2,5 МПа.
    2773662.gif
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Курчатов
    Огромное спасибо за информацию! :hndshk:
     
  7. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Все это относительно точно можно просчитать (если таковое вообще возможно в такой науке как механика грунтов) по приложениям №3 и №4 к СНиП 2.02.03-85* - "Свайные фундаменты" (либо его обновленных версий - свайных СП) для свайных лент и одиночных свай.
    Если имеем дело со свайным кустом (отдельностоящим фундаментом), или свайно-плитным конструктивным вариантом, то по прил.№2 к СНиП 2.02.01-83* - "Основания зданий и сооружений" (либо соответствующих актуализированных СП), методом послойного суммирования, для приведенного размера условной подошвы, аналогично фундаментам на естественном основании...
    Естественно и эти методики имеют довольно много допущений, т. е. 100% гарантии до миллиметра (особенно в прогнозе поведения конструкции на десятилетия вперед) конечно дать не сможет никто из смертных, но вот снизить вероятность неприятных ситуаций вполне реально. Проблема за малым - где-то раздобыть данные по инженерно-геологическому и гидрогеологическому исследованию грунтов строительной площадки :hello:
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Курчатов
    Вот и я о том же. Думаю что этим не стоит заморачиваться. Потому что определив несущую способность сваи вдавливанием домкратом, то есть определив момент когда свая начнет погружаться от нагрузки. Расчетную несущую способность для свайного поля вполне можно брать используя понижающие коэффициенты в зависимости от вида грунта, либо просто взяв за расчетную нагрузку 60-70% от полученных значений. Для самозастройщика это вполне приемлемый вариант. ИМХО
     
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.091
    Благодарности:
    6.094

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.091
    Благодарности:
    6.094
    Адрес:
    Абакан
    Одно время пытался найти результаты испытаний по СВФ. Плюнул, одна реклама продавцов .
     
  10. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Ихние сваи 108 держут где то 3.5-4тонны при крутящем моменте 400кг.м
    Мне вот тоже интересно почему крупные производители не выкладывают информацию по крутящ. моменту-несущей способности...
     
  11. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Начало осадки сваи - это еще не показатель ее возможной несущей способности, равно как и стабилизация осадки под определенным уровнем нагрузки нагрузкой.
    Мне кажется проще и информативнее проверить теоретическую зависимость между крутящим моментом при завинчивании и несущей способностью по расчетным значениям, сделанным на основе данных по геологии участка... В дальнейшем, накопив определенный багаж опытных данных, думаю возможно делать относительно малозатратные (с энергетической и/или финансовой позиции вопроса, т. е. силами одного-двух человек) косвенные прогнозы, основанные только на пробном ввинчивании легкой и мобильной сваи-зонда, ну и экстраполировать эти данные на более крупные типоразмеры свай... Насколько мне известно, подобным образом действуют и питерские СВФ, правда делиться секретами своей исследовательской технологии они не спешат :)
     
    Последнее редактирование: 17.04.14
  12. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    А мне кажеться вы усложняете...у свф же есть метода измерения несущей по крутящему моменту ...а более ни чего и не надо.
    Сам применяю подомную методу. имею возможность измерять крутящий момент на каждой свае, при расчете использую формулу Железкова с минимальным коэффициентом. все дома стоят проблем нет.

    также из опыта могу сказать, часто бывает геология на объект соответственно фундамент, рассчитываться по снипу, а потом на объекте при закручивании замеряется крутящий момент, рассчитываю несущую способность по крутящ. моменту и сравниваю.
    вывод такой замер по крутящему. моменту-несущ.способность сваи, получаеться больше чем теоретический расчет по снипу. включая коэффицент.
     
    Последнее редактирование: 17.04.14
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.408
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Курчатов
    Желание проверить утверждения @Лехин., о том, что формула Железкова дает значительную погрешность при ее использовании на сваях с диаметром лопасти 300 мм заставили задуматься о том, как можно дешево и достаточно просто проверить несущую способность сваи статической нагрузкой и либо подтвердить, либо опровергнуть это утверждение. Исходя из этого и было придумано приспособление с помощью которого можно выполнить такие замеры. А подсказка @Громозека, о том, как доработать гидравлический домкрат является на мой взгляд очень ценным советом. Такая возможность замерять давление в любой момент времени, делает идею вполне реальной и достаточно информативной. Сейчас немножко перерабатываю чертежи приспособления с учетом советов @Лехин., и некоторых новых идей. Как закончу размещу.
     
  14. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Не знаю почему у Лехина такая погрешность, хотя у Железкова тоже коэф. от 6-11, просто как вы выше писали нужно использовать минимальный коэф. и все будет нормально. А вобше каждый производитель винт. свай должен иметь свою методику, сваи бывают разные.
     
  15. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Идея хорошая, но геморройная. и много элементов в вашей системе не стабильных.
    Также прошу учесть что домкрат, манометр должны быть эталонными, то есть домкрат нужно проверять на развиваемое усилие особенно на китайских, 8тонн-могут превратиться в 6 т или после нескольких использования на максимальных нагрузках домкрат уже не будет развивать то же усилие... иначе разница в подсчетах будет большая.