1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна ли приточка?

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Yagor, 11.01.09.

  1. Yagor
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2

    Yagor

    Строю пока живу

    Yagor

    Строю пока живу

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Хутор
    ПРивет практикам, теоретикам и прочему торговому люду. У меня вопрос к практикам: КАК ПОДОГРЕТЬ ВХОДЯЩИЙ ВОЗДУХ В ДОМ? И НАДО-ЛИ ВООБЩЕ ЕГО ПОДАВАТЬ?
    Исходные данные: Кирпичный дом с колодцевой кладкой ширина стен 66 см, наполнитель шлак. Перекрытия: плиты пустотки с утеплением ДОРНИТом (эфект есть). Коробка дома 10 на 11м. Второй этаж (мансардный) из бруса 16 на 20(высота) см. Потолки 2.7 везде. Межвенцовый утеплитель штапельное стекловолокно, Последние венцы: джутовая прокладка. Потолок: обрезная 5-ка по лагам, выше ДОРНИТ, далее 4-ка пенопласт, 15-20 см опилка крупная. Может еще?? Отопление газовое, навесная ДЭУШКА-300. Площадь отопления 170 кв.м. Котел забираетт воздух из ОБЩЕГО подполья.Выброс газа турбинный.

    Вентиляция: кирпичная труба вровень с коньком высотой 6.5 м. В ней два независимых канала 12х12(С/У и кухня).С санузла канал проложен в стене.Шероховатости затирал рукой. Третий канал в перспективе ДЛЯ КАМИНА (38х12), но пока работает как вент. Дом сырой, СУШУ. Дом за лето поставил. Труба в проекции примерно над кухней. И ВСЕ ЭТО НА УДИВЛЕНИЕ РАБОТАЕТ. Но вопрос 3 канала на УХОД, а через какие неплотности ПРИХОД, если на окнах пластик, подполье, теплое. МОжет через 2-й этаж. Там пока прохладнее (приглушил).А может и воздух в дом просачивается через потолок и через венцы.Но через эти щели в дом ничего не поступает (быстро), Иначе-же иней, сырость и пр.через щели. Но не дует-же.
    В подполье есть в продухах небольшие щели (снутри днем видно). Но если их общая площадь ннаберется в размер 1\2 спичечного коробка . то это идеально. ВСЕ ПОЧТИ ЗАКРЫТО.
    В дверном проеме в котельной есть щель, которая в инее.
    ОСОБЕНННОСТЬ:1. В подполье ТЕПЛО. ПРИ ОТКРЫТИИ ЛЮКА В ПОДПОЛЬЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОБРАТНАЯ ТЯГА В ВЕНТИлЯЦИИ КОТЕЛЬНОЙ. ПРИ ОТКРЫТИИ ! На микроклимат в доме это не влияет.
    2. На втором этаже НЕ ТЕПЛЕЕ, а прохладнее.Все говорят что быть наоборот, но я пытаюсь с этим бороться, ВЕДЬ ТАМ СПАЛЬНЯ. Отопление на 2 этаж я немного придавил.
    3.Получается 4 канала вентиляции на выход, ДАЖЕ ПЯТЬ (кочегарка) а что-же на вход? На лицо разряжение в доме, но я дискомфорта НЕ ЧУВСТВУЮ.Небольшой шум в канале стоит, когда ухо прикладываешь. Но этот шум не беспокоит. Не сделать ли мне приточку с одного продуха, а именно: В теплом подполье (на Ю-З стороне по розе ветров) есть закрытый (на зиму) продух. Из него постоянно сквозит и земой и летом. Неплотности. Естественно летом в жару прохладно обдувает лицо когда откроешь полностью. Посторонних запахов в подполье ПОКА не выявил. Можно ли ,дорогие форумчане, через этот продух мне сделать ПРИТОК воздуха с подогревом 220В ДЛЯ ЗИМЫ.С открытой спиралью или через ребристую закрытую ТЭНу? А какой мощности? Будут-ли чувствительные потери кислорода или открытые спирали лишь сушат воздух?? Просто жаба душит 3000 руб за готовое решение. Кто строил, тот меня поймет!!
     

    Вложения:

    • 1 эт.jpg
    • 2-этаж.jpg
    Yagor , 11.01.09
    #1 + Цитировать
  2. Yagor
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2

    Yagor

    Строю пока живу

    Yagor

    Строю пока живу

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Хутор
    Что блин все умерли на этом форуме? так и косяков можно понастроить...
     
    Yagor , 15.01.09
    #2 + Цитировать
  3. Seryi
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31

    Seryi

    управдом

    Seryi

    управдом

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Чувашия
    У меня к вам несколько вопросов?
    - почему котел, хотя и турбо, получает воздух из подполья, а не через коаксиальную трубу с улицы.
    - если вытяжные каналы работают, значит приток все-таки где-то есть, очень даже может быть что его как раз и обеспечивает сейчас один из вент. каналов
    - и что за готовое решение вам предлагают всего за 3000 руб?
    ЗЫ. Приточка через подполье мягко говоря не умно.
     
    Seryi , 15.01.09
    #3 + Цитировать
  4. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    125

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ижевск.
    Вопрос практикам. Тут вроде вопрос проектировщикам должен быть.
    Курю в стороне.
     
    Беспечный ангел , 16.01.09
    #4 + Цитировать
  5. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    Автору темы. Если делать больше нечего - то конечно займитесь.

    У меня почти такая же ситуация, принудительная вытяжка с/у постоянно работает, турбо котел тоже.
    Притока нет вообще.
    Всё на первый взгляд герметично -окна,двери.
    Откуда идет приток - понятия не имею, думаю подсасывает через вытяжку на кухне в обратку, когда вытяжка над плитой не включена.
    НО когда вытяжка включается на кухне и тянет она как положено, то откуда берется приток ещё и на неё - для меня до сих пор загадка. Искал не нашел.
    Забил, и не парю мозг.
     
    Artem 2007 , 16.01.09
    #5 + Цитировать
  6. Yagor
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2

    Yagor

    Строю пока живу

    Yagor

    Строю пока живу

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Хутор
    Ребята извините за задержку. На доме допозна задерживался. Отвечу сперва Seryi:- почему котел, хотя и турбо, получает воздух из подполья...
    Ответ:При строительстве 0 цикла, все подполье "загерметизировал", даже уплотнители на люк поставил с целью ограничения воздействия на 1-й этаж Ну ты наверное понял, я про всю Бяку. В летнее время с открытыми продухами все понятно: гуляй ветер. А вот зимой? Грунт до глины в подполье не выбирал и органические остатки трав и кореньев все-таки остались. Все щели конечно-же не заткнешь, но если не запретить то хотя бы возглавить . Таким образом, в зимнее время в подполье, налицо угроза застоялого, сырого воздуха с температурами +5,+10С со всеми вытекающими последствиями!
    ВЫВОД: Необходимо активизировать воздухообмен подполья с минимальными тратами и наворотами. Забранный котлом воздух будет замещаться свежим! Правда не знаю сколько воздуха забирает котел при воздуховоде в D80.
    Цитата:- если вытяжные каналы работают, значит приток все-таки где-то есть
    Ответ: см выше. При всей герметичности (не идеально, но я старался!) воздух при хорошей вент трубе аж "просачивается" через кирпичную кладку (есть одно место на северной стене в кладовке. Надо применить с пользой). При относительных условиях пришелд к аксиоме, что есть вытяжка-есть приток. И его надо регулировать, хоть до 0,0000001 м3/час, но не перекрывать зимой (канал имею в виду).
    Цитата: ЗЫ. Приточка через подполье мягко говоря не умно.
    Ответ: С тобой согласен полность, если это влияет на качество воздуха!!!

    Artem 2007: Если приток тебе досаждает, он грязный и вонючий, то ищи причину. А вытяжка на кухне куда у тебя выходит??
    Я в подполье открыл запасной (для электрики) канал D50 c улицы. Сейчас наблюдаю. Дует не сильно, но рука чувствует. Сейчас +13
     
    Yagor , 17.01.09
    #6 + Цитировать
  7. Seryi
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31

    Seryi

    управдом

    Seryi

    управдом

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Чувашия
    По прежнему для меня остаются непонятными след. моменты:
    - почему помещение под первым этажом ты называешь подпольем, это что? неполноценный подвал? и каким образом в такое помещение газовики вам подали газ для котла? Котел не должен использовать для горения воздух из герметичного помещения. Кроме того в полноценной котельной должна быть вентиляция и это помещение должно отапливаться. СНиП соответствующий смотри. А то такая самодеятельность может выйти боком и даже стоить жизни.
    В общем вот тут у тебя значительно бОльшая проблема, чем организация приточки в дом.
    - ну а что касается приточки. Проверь все каналы одновременно, сейчас, зимой, к вытяжным каналам должен хорошо "приклеиваться" лист бумаги. Не может вытяжка работать без притока!
    - да, и очень все-таки интересно про "готовый" вариант приточки за 3000р.
     
    Seryi , 17.01.09
    #7 + Цитировать
  8. Yagor
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2

    Yagor

    Строю пока живу

    Yagor

    Строю пока живу

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Хутор
    Для Seryi Цитата: очему помещение под первым этажом ты называешь подпольем,
    Ответ: Потому что это обыкновенное подполье с люком из кладовой. В нем проходят все коммуникации и для этого мне нужен люк. Газовый котел стоит в кочегарке на первом и просто забирает воздух по воздуховоду из общего подполья. А так вроде все работает. Боюсь: не слишком ли хорошо из-за теплоплтерь. Спасибо.
     
    Yagor , 17.01.09
    #8 + Цитировать
  9. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    Не досаждает,поэтому и забил.

    Вытяжка выходит через стену на улицу, там задняя часть дома, поэтому и не парюсь также.
     
    Artem 2007 , 17.01.09
    #9 + Цитировать
  10. Seryi
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31

    Seryi

    управдом

    Seryi

    управдом

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Чувашия
    Похоже тема самому автору уже не интересна
     
    Seryi , 18.01.09
    #10 + Цитировать
  11. Yagor
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2

    Yagor

    Строю пока живу

    Yagor

    Строю пока живу

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Хутор
    Еще как интересно, Но после такой "активности к моей персоне" чувствую себя НАПОЛЕОНОМ.
    На что-то есть деньги в строительстве дома, на что-то нет. В дом еще не въехал, полов и готовых потолков нет. Остальное ОСНОВНОЕ вроде все есть. Вентииляция работает, Просто есть определенные сомнения и попытки найти золотую середину по теплопотерям. Канализация проложена в доме, но не выкопана. А так если тебе. Serij интересно, то я скажу тебе по секрету, что я усвоил в вопросах вентиляции малого домостроения (бюджетный вариант).
    1. Она (вентиляция) должна быть ВСЕГДА И ВЕЗДЕ! Но не всегда много, например воздушная прослойка в стенах.
    2. Главное в вентиляции ВЫТЯЖКА. Есть вытяжка, будет и ПРИТОК. Вытяжкой управлять легче, чем притоком. Дом это не закрытая банка, щели найдутся. Вытяжка- это хорошая труба: есть деньги- то кирпичная, нет, то любая другая, со всеми параметрами ДЫМОХОДОВ!
    3. Разряжение воздуха лучше, чем высокое давление. Здоровье дороже!
    4. Приточка из подполья не страшна, если она не ухудшает качество воздуха. Конечно лучше не "из подполья", а через подполье, но...
    5. В помещениях с источниками грязи и влажности должны находится отдельные вент каналы (кухня, туалет, ванная).
    6. В расчете воздухообмена жилых и подсобных помещениях необходимо опираться не на ОБЪЕМ помещения, а на количество проживающих (находящихся) в нем лиц. Конечно же учитывая минимальные требования по С\У и кухням. Экономим тепло...

    А вот с подогревом ПРИТОКА в подполье я пока не определился. Арго с "Вентканала" вообще советует не парится и не греть мозги. Главное не выстдудить подполье. А пока наблюдаю. Идут морозы до -30С.
    А ты говоришь не интересно. Просто другим это не надо...
     
    Yagor , 18.01.09
    #11 + Цитировать
  12. Seryi
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31

    Seryi

    управдом

    Seryi

    управдом

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Чувашия
    А зачем же так кричать, да еще красным цветом, модеров только раздражать. Вы спрашивали, я вам отвечал, то что знаю. А вы так по существу не на один мой вопрос толком не ответили.
    Вам там жить, значит и выбирать тоже вам. Теперь по делу.
    Здесь не соглашусь по притоку. Приток так же важен для вентиляции, как и отток отработанного, загрязненного воздуха, особенно для вентиляции с естественным побуждением. Да управлять им сложнее и как правило дороже(если делать принудительным да еще и с подогревом). Но ведь можно и действительно так "законопатить" дом и поставить такую принудительную вытяжку, что стеклопакеты внутрь дома повылетают от избыточного разряжения. Одним словом приток это тоже важно и как раз прежде всего для здоровья обитателей дома.
    Эт чем же вы создатите в доме высокое давление? Эт типа как на глубине в 15-20м в море где-нибудь вы имеете в виду что ли? От разряжения у вас будут сильно хлопать межкомнатные двери да и со здоровьем скорее возникнут проблемы ( в горах были?)
    Про приточку хоть из подполья, хоть через него уже писал - это неправильно, сами же пишете что у вас там даже дерн не убран, травка будет гнить, а вы этим воздухом дышать собираетесь.
    В расчетах воздухообмена надо прежде всего опираться на нормативные документы, они не для инопланетян составлены. Есть нормативы и по объемам помещений и по их назначениям, есть нормативы и по кол-ву находящихся в помещениях людей. А экономия на газе не актуальна, если она идет в ущерб здоровью. Лучше дом утеплить.
    А вот это должно стать ИМХО предметом вообще другого обсуждения, никак не связанного с "приточкой" в жилые помещения.
     
    Seryi , 19.01.09
    #12 + Цитировать

Смотрите также