1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Печи Кузнецова

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем Маруся, 11.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Маруся

    Маруся

    Маруся

    Гость

    Много слышала Положительно-восторженных отзывов о чудо-печах Кузнецова. Две из них видела. На вид-замечательная аккуратная и достойная работа. По словам счастливых обладаелей этих творений Новый год на даче им встречать не страшно: и в тепле, и накормлены при том что дачи-то у них для летнего проживания...
    К лету обязательно обзаведусь такой-же печечкой!
    Спасибо Кузнецову живет на Урале, а тепло его печей всю Московскую (и не только!) область обогревает!
     
    Маруся , 11.01.09
    #1 + Цитировать
  2. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Маруся, и это действительно того стоит.
    У меня на даче (не утепленный сруб из 15 бруса), так жили неделю, при том что температура на улице ночью доходила до минус 25, в доме неизменно плюс 25. Топили для равномерности 2 раза в день: утром 5 полешек и вечером столько же (до -10 топим 1 раз на ночь)
    А уж сколько вкусностей из печи достали даже пришлось ехать в город за тестом :)
    [​IMG]
     
    sp_00 , 11.01.09
    #2 + Цитировать
  3. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    да я о том, что и тема
    и живу на летней даче в мороз и ем из печи
    и сплю, правда У печи
    [​IMG]
     
    sp_00 , 11.01.09
    #3 + Цитировать
  4. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    А почему так много ? Десять полешек в сутки при минус 25 ? Должно хватить одно полешко утром и одно вечером !
    А если серьёзно, вы можете подтвердить свои утверждения цифрами : теплопотери дома за сутки и количества калорий которые дают 10 полешек. Всё ли сойдётся ?
     
    kaminfan , 12.01.09
    #4 + Цитировать
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.615
    Благодарности:
    5.980

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.615
    Благодарности:
    5.980
    Адрес:
    Домодедово
    Печи кирпичные, хороши не только "от Кузнецова" - при всех "+",

    есть у них и минусы, не замеченные или не высказанные владельцами.

    Или, всё - "феерично" (с)? :)]
     
    Traks , 12.01.09
    #5 + Цитировать
  6. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    kaminfan, конечно все могу документально подтвердить.
    Как раз в эти дни и вел полные записи всех параметров печи: анализ газа по газоанализатору, измеререние температур в помещение и на улице, навеска закладок и влажность древесного топлива, видео сжигания закладки, контрольные показания по времени с поверхности печи (почти 90 точек), температура в топке и колпаке, а так же в процессе остывания...
    10 полешек - это примерно 14 кг веса. При предварительных просчетах эффективность печи более 90%. По газоанализатору ср.88% (но считаю неправильно считать по газу, надо по затраченному на сжигание и выбросу в трубу).
    Traks, любая теплоемкая печь хороша. Вот только насколько она отличная .. от другой, можно оценить только в сравнение.
    Можно и кучу кирпича нагреть. Вопрос только насколько это будет эффективно или эффектно :)
     
    sp_00 , 12.01.09
    #6 + Цитировать
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.615
    Благодарности:
    5.980

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.615
    Благодарности:
    5.980
    Адрес:
    Домодедово
    Есть инструмент, ИМХО - самый точный - для сравнения:

    Количество денег/времени (Д/В) затраченное на строительство печи и Д/В - на её эксплуатацию.

    Возможность топить, любыми свежераспиленными дровами у КПК есть?

    Или она требует, для достижения КПД - более 90% - сухих берёзовых/дубовых/ольховых дров?
    Время естественной сушки которых - 15-18 месяцев.

    Добавим, что правильно топить печь - надо ещё научится ...
    А у каждой печи - свой "норов".

    Как и у "истопников" :)]


    Вот по таким критериям и будет, б/менее точное сравнение.

    З.Ы. О "нагретых кучах кирпича".
    Если в кармане не густо - то тут уже не до эффектности - лишь тепло бы было.


    Почем? Как версия - Исключительно для себя - проверить рекламные цифры. :)
     
    Traks , 12.01.09
    #7 + Цитировать
  8. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Traks, любое испытание печи для выявления ее характеристик, а так же эксплуатация, проходят на дровах по влажности определенных ГОСТ. Если вы хотите топить сырыми дровами ваше право, но о последствиях вы будете предупреждены производителем и естественно не получите тех характеристик, которые были заявлены, ну и сами намучаетесь и печь угробите.
    Равносильно что в авто, где написано бензин не ниже 91 лить 80, да еще забодяженный в деревне. Какая разница ? Ведь бензин.
    Долго ли прослужит ваша машина?
    Ну это лирика.
    А если разогреть топливник до определенной температуры, то и сырые в дело пойдут, но для этого печь д.б уже не отопительная для дома, а совершенно другой конструкции.

    Теперь о вашем индексе Д/В
    Деньги - понятие относительное. Для кого то и 1000р. дорого.
    В регионах примерно сложилось расчитывать стоимость работ печника от кирпича. И это верно. Но печка печке рознь, так же как и мастерство печника. Поэтому говорить о стоимости в отрыве от требований заказчика не этично. Если взять эконом-класс, т.е. без вычурности, строгий конструктив, например в размерах всем известной шведки, то думаю не более 60 т.р в прошлом годе за печь.
    Время - так же относительно. Каменщик сложит объем в 2 куба за 2 дня, печник - в день не более 60-80 кирпичей. Разный подход, разная техника, разное мышление...да и технология кладки не позволит, если конечно не нарушать технологический процесс (напр. добавить цемент в раствор, замесить на шамотной глине и.т.д) Поэтому на печь около 3 недель на круг с трубой, ПП разделками, замывкой и сдачей.
    Это норма и закон для печника.

    Теперь Д/В на эксплуатацию
    Деньги в основном на приобретение обслуживающего инструмента (кочерга, ведро, топор, совок, метла, краги сварщика утепленные ..) и покупку и складирование горючего материала.
    Печь не бочка для сжигания мусора! И если вы расчитываете ее топить отбросами со стройки, тем более отпливать и создавать комфорт рабочим при строительстве, то сразу считайте что печку вам угробят. Безответственность она никогда не приводила к добру.
    Качество топлива должно соответсвовать.
    Время - открыть задвижку печи, открыть топочную дверцу, положить дрова в топку, зажечь кусок бересты, закрыть дверцу топки, открыть поддувальную дверцу на определенный погодными условиями угол, через час закрыть дверцу и задвижку.
    Выгребать пепел из поддувала по мере накопления, раз в год контролировать состояние внутренних стенок печи. Как правило при правильной эксплуатации чистить печь придется не ранее чем через пять лет.
    Норов у печи д.б автоматизирован до предельно понятного пользователем и держать истопника, а так же делать в конструкции печи более 2 задвижек никчему хорошему вас не приведут.
    Ну а если в кармане не густо и хочется качественную печь, так для этого Кузнецов и выложил у себя на сайте порядовки. Только все же рекомендую для начала почитать теорию, спросить у печников на профильном форуме, сделать для себя порядовку в карандаше или в компьютерной программе, а лучше собрать макет. Вот тогда все встанет на свои места. И строить в зависимости от навыка будете не меньше 2-3 недель. Вот и посчитайте свое время в деньги.

    А вот эффективность печи деньгами не измерить.
    Если печь прогревается в горизонтальном разрезе по ряду со всех сторон одинаково, преимущественно снизу, не остывает быстро при открытой задвижке печи и равномерно в течение суток отдает тепло - то можно говрить об этом.
    Если вы мучаетесь не можете растопить, постоянно из дверцы идет дым, необходимость в контроле горения в топке, однобокий прогрев и как правило выше головы или только район топливника, трещины после первой же холодной ночи, утром сам под одеялом с носом - то о какой эффективности можно говорить.
     
    sp_00 , 12.01.09
    #8 + Цитировать
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.615
    Благодарности:
    5.980

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.615
    Благодарности:
    5.980
    Адрес:
    Домодедово
    2 sp_00


    Красиво изложено - с чувством.

    Как выставку Ренуара (Пьер-Огюста) посетил

    Потрогать не смог, так хоть - полюбовался :)]

    На практике, Ваши правильные, обоснованные - подкреплены инструментальными измерениями - печи,
    по количеству - ничтожны.

    Здесь работает именно фактор Д/В

    - для большинства населения России (не мск/мо) - и 60К руб., деньги не подъёмные.

    Как и пользование Интернетом - где можно узнать о существовании КПК.
     
    Traks , 12.01.09
    #9 + Цитировать
  10. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Меня всегда удивляет то, что сразу хватаются за цифру стоимости печи.
    Обозначив примерно в 60 для МО я исходил из того, что цена определяется рынком региона.
    В МО уже таджики и узбеки, не говоря о белоруссах и украинцах кладут печи не ниже 70
    Печи Кузнецова в регионах делают и за 10-20
    а печники партнерства в году проводят акции для малоимущих на бесплатное строительство
    Печь всегда была строением на всю жизнь и к строительству ее подходили на том же принципе. Строили всей деревней, помогая друг другу. Дом перебирали, а печь оставалась.
    Много вы сейчас видели такого ? Вот и оно. Печь ломают через три года и строят новую, наступая на те же грабли, в надежде опять через три года переделывать. Так и живем.


    Помощник1 в альбоме Павла вы наверно перепутали банную печь с отопительной.
    Павел специализируется на РП, как в комплексе, так и отдельно, так же банные и камины. В альбоме отопительных и варочных не видел.
    О стоимости и сроках он сам как то отвечал на форуме. Да и точить кирпич не из приятных, а значит и не дешевых занятий, тем более по лекалам в ручную.
     
    sp_00 , 12.01.09
    #10 + Цитировать
  11. Помощник1
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    7

    Помощник1

    Живу здесь

    Помощник1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Владимирская обл
    Да банная хороша.Заметьте не конструкции Кузнецова.Про цены он, где говорил подскажите?А про голландки он говорил что строил их за 3 дня,просто в альбоме нет.
     
    Помощник1 , 13.01.09
    #11 + Цитировать
  12. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Помощник1, отвлекаясь от темы, обратите внимание:
    построение любой печи банной заложено на принципе - огонь через камни.
    В большинстве случаев делают банную печь на основе шведки, в чем есть серьезная ошибка и говорит о непрофессионализме печника. Отопительная печь не предназначена для банных режимов, поэтому П.Круглов в основе своей печи использует печь Самарина-Коробанова (порядовка здесь). Печи таких же конструкций делают многие печники. Единственно что не соглашусь - неоправдано для семейной бани загонять топливник в 25 см футеровки. Ну очень много.
    Возвращаясь же к банным печам И.Кузнецова - вроде то же, но не тоже.
    На первый взгляд многое не заметно, но в печах, и в частности банных, Кузнецова заложен принцип - максимально извлечь энергию из топлива и максимально сохранить, а не просто сжечь на колосниковой решетке. Поэтому в первую очередь уделяется внимание топливнику. Такие элементы как Сухой Шов (СШ) и подача вторичного воздуха (ВВ) решают это. Кроме того СШ облегчает запуск холодной печи, тем более каменки у которой закладка является большим холодным ядром и препятствует прохождению газов. После прогрева СШ уже играет роль т.н газовой вьюшки, не давая выдувать из печи тепло.
    И.Кузнецов в своих печах делает мощную насадку-каменку, для большего сохранения и распределения тепла в течение времени парения, колпаковая система построения печи этому во многом способствует. Укладка камней и организация движения газов в насадке так же играет не маловажную роль, многие же это не учитывают.
    Внешняя декоративная отделка печи зависит конечно от "кошелька" заказчика и мастерства печника. Многие печники могут предложить оригинальные решения внешнего вида, но согласитесь, это работа и которая должна оплачиваться соответственно (кому охота пыль глотать за бесплатно).

    Строительство печи типа голландка за три дня как раз и говорит о том, что печник строил конструктив в котором ничего кроме топливника с колосником и "кривой дымовой трубы" нет, не говоря о декоративной отделки. Голландка в своем чистом исполнение не является печью нижнего прогрева (греем больше верх), а так свиязевская схема работает отлично (саморегуляция опускных каналов), кстати эта же схема и использована в банной печи П.Круглова.
     
    sp_00 , 13.01.09
    #12 + Цитировать
  13. Помощник1
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    7

    Помощник1

    Живу здесь

    Помощник1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Владимирская обл
    Я хочу научится делать печи Кузнецова.Почему кроме сайта автора
    и некомерческого партнёрства(которое делает эти печи),информация скудна.Почему нет книг о таких печах с темиже порядовками,чтоб обычные печники поучились?Вы скажете "на сайте всё есть",и сами же говорите про какието секреты.Почему бы не выкладывать на сайте фотоотчёты печей Кузнецова.П.Круглов же
    секретов не утаивает,фотоотчёты у него подробные.ОВИК1 я уже делал,только до плиты применял шамотник(слоёный пирожок как сказал Колчин.E),и труба в полкирпича,старую оставили.Топилась когда принимали работу хорошо.Вызовов не было и там только сухой шов,вторичной подачи воздуха там нет.Я хочу видеть не только красивые картинки,но и внутренне устройство,печей посложнее с правильно организованным топливником.А так реклама
    одна.
     
    Помощник1 , 13.01.09
    #13 + Цитировать
  14. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Челябинск
    Есть и книги, и фотоотчёты - поищите на просторах интернета, поспрашивайте у печников-коллег. Ну, а реклама - она всем нужна...
     
    анатолий2 , 13.01.09
    #14 + Цитировать
  15. Помощник1
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    7

    Помощник1

    Живу здесь

    Помощник1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Владимирская обл
    Я у Вас уже спрашивал.Местные печники в основном с оборотами или колпаковые без косточек Кузнецова.Книг нету с порядовками,а та что представлена в Н.П где купить?Фотоотчеты подскажите где искать.
     
    Помощник1 , 13.01.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.