1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцените конструкцию утепления

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем IlIypa, 11.04.14.

  1. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Оцените конструкцию утепления
    Всем привет!

    Планирую двухскатную крышу на основе деревянных ферм. Продумываю пирог утепления. Утеплить хочу минеральной ватой 25 см (15 + 10). Думаю, как ее лучше уложить.

    Сначала классический вариант (первые приложения). Тут проблема в том, что высота горизонтальных стропил будет 150, и, поскольку это будут фермы (на картинках упрощено, нету ребер), между ними будет тяжело качественно запихнуть вату, получается, что в толщину самих ферм всегда будут недоутепленные участки. Плюс если вата будет лежать выше стропил, не получится постелить поперек каких то досок, на случай каких то перемещений. Впринципе по такому чердаку вообще не получится без порчи утеплителя перемещаться.

    Поэтому пришла идея второго варианта (следующие картинки). Один слой ваты уложить между ферм, а второй поперечно снизу. Тут возникают вопросы:
    - надежно ли будет крепить какие то дополнительные брусья снизу на фермы?
    - наджено ли будет на эти дополнительные брусья опять поперечено крепить подвесной потолок из гипсокартона?

    Сама схема мне очень даже нравится. Главное все рассчитать. Этим будет заниматься конструктор вместе с фирмой, изготавливающей фермы. Поэтому тут я не переживаю. Но целесообразно ли это? Какие недостатки вы тут видите? Или какие варианты можете предложить, как устелить 25см утеплителя среди ферм?

    Спасибо!
     

    Вложения:

    • roof.jpg
    • roof2.jpg
    • roof3.jpg
    • roof5.jpg
    IlIypa , 11.04.14
    #1 + Цитировать
  2. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    .
     

    Вложения:

    • Фото-0265.jpg
    • Фото-0266.jpg
    парильщик , 13.04.14
    #2 + Цитировать
  3. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    @парильщик, я так понимаю в примере второй слой и брусья идут поверх стропильной системы! В моем случае это невозможно, потому что у меня будут фермы (на картинках я упростил), у которых будет достаточное количество промежуточных (как прямых, так и диагональных) ребер, что просто напросто усложнит прокладку ваты через весь этот пазл.

    Поэтому и думаю подвешивать еще один ряд снизу, подвешивать его к стропильной системе (фермам в моем случае). Как это скажется на горизонтальных стропилах? Не слишком ли тяжелая и дорогая конструкция получится?
     
    IlIypa , 13.04.14
    #3 + Цитировать
  4. Bazhin
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22

    Bazhin

    Участник

    Bazhin

    Участник

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киров
    Варианты в качестве бреда
    1. Закажите нижнюю часть фермы высотой 250
    2. Установите ниже ферм отдельное перекрытие по балкам (если пролетность небольшая) и утеплите по варианту фото выше.

    Учтите что у вас еще поверх утеплителя наверно будет мембрана - представьте еще ее монтаж сквозь элементы ферм (или не будет, тогда обязательно хорошую антиконденсатную подкровельную гидроизоляцию, особенно если на кровле металл).
     
    Последнее редактирование: 14.04.14
    Bazhin , 14.04.14
    #4 + Цитировать
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Может проще насыпной утеплитель использовать- целюлозную вату например.
     
    Почти профи , 14.04.14
    #5 + Цитировать
  6. Bazhin
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22

    Bazhin

    Участник

    Bazhin

    Участник

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киров
    Это то что эковатой называют и в мешках продают или установкой задувают?
     
    Bazhin , 14.04.14
    #6 + Цитировать
  7. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    @парильщик,
    1. Изначально так и хотел, но сами же изготовители удивленно на меня посмотрели и сказали, что это серьезно удорожит мероприятие. Хотя если я снизу собираюсь еще брусья крепить, по материалам ведь одно и то же?
    2. Пролеты в таком случае - 18м, ибо это по дому вдлину. =)

    А на счет пленки между ферм - проблем не будет. Межде ферм то все четко по линиям. А во внутри толщины фермы делать что либо проблемно, именно с этого и начались все мои размышления.

    А вообще, вопрос остается. Вариантов уже несоветовали, но никто не высказался по моему варианту и вопросу - если подвешивать, это что, конструктивно сложно/тяжело? Что не так с моей идеей? Спасибо!
     
    IlIypa , 14.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Bazhin
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22

    Bazhin

    Участник

    Bazhin

    Участник

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киров
    Если шить с шагом 600 деревяшкой 50*100 поперек ферм получите вес дерева 5 кг на квадрат, еще 11-12 кг на подсистему и гипсокартон, еще 5-8 кг на утеплитель
    В итого около 20-25 кг нагрузки на квадрат.
    Думаю для ферм вашей пролетности это не существенный доп, но с конструктором уточните.

    С креплением встает вопрос - у вас шаг ферм какой?
    И если есть возможность киньте план перекрытия с фермами картинкой сюда
     
    Bazhin , 15.04.14
    #8 + Цитировать
  9. Bazhin
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22

    Bazhin

    Участник

    Bazhin

    Участник

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киров
    А на счет изменения размера ферм, вы им скажите посчитать по стоимости оба варианта
    Возможно такой ответ обоснован проблематичностью с пиломатериалом на 250 мм.
    Т. к. По кубам вы все равно потратите не меньше в итоге.
     
    Bazhin , 15.04.14
    #9 + Цитировать
  10. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да всё с Вашей идеей нормально, можно и так, обратите внимание на совет Почти профи.
     
    парильщик , 15.04.14
    #10 + Цитировать
  11. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Ок, спасибо всем на этом!

    @Bazhin, плана перекрытий пока никакого нет. Определяюсь с идеей, чтобы отдать ее конструктору. Скоро будет. Обязательно выложу сюда конечный результат (если тему не закроют).
     
    IlIypa , 15.04.14
    #11 + Цитировать
  12. AVA63
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    54

    AVA63

    Живу здесь

    AVA63

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @IlIypa, у меня аналогичная ситуация с фермами. Дом перекрыт фермами на металло-зубчатых пластинах (МЗП), пролет 9600мм по внутренним стенам. Ширина доски ферм 148мм (по проекту). Планирую выполнить утепление под фермами на 150мм по следующим причинам: 1. Шаг ферм выполнен по расчету нагрузки и не совпадает с размерами плитных утеплителей 2. Опуская утеплитель вниз одновременно утепляю мауэрлат (100мм) и завожу утеплитель на 50мм внутрь наружных стен. Пока есть нерешенные вопрос. Как продвигаются Ваши дела.
     
    AVA63 , 16.07.14
    #12 + Цитировать
  13. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    @AVA63, после разговора с конструктором тоже решили утеплять дополнительно по низу. Дополнительно, значит, что шаг ферм мне сделают под утеплитель, т. е. 150 я смогу вложить между фермами, а под ними еще 100, причем перпендикулярно. Другими словами, ровно так, как на моих картинках вначале темы. Только добавится пол блока снаружи крепления ферм по опоясывающему поясу, и утеплитель ляжет впритык (суть в том же, что и у вашего утепления мауэрлата). Сейчас жду от конструктора рассчетов и чертежей. Как будут, как и обещал, покажу.

    Меня в этом всем до сих пор смущает крепление подвесного потолка на всю эту конструкцию... Посмотрим. Конструктор обещал все это учесть и развеять мои сомнения.
     
    IlIypa , 16.07.14
    #13 + Цитировать