1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сип-панели с пенополиуретаном! Лучше пенополистерола?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем dimaspb163, 09.04.14.

?

Что лучше для строительства?

  1. Пенополиуретан (ППУ)

    100 голосов
    71,9%
  2. Пенополистирол

    20 голосов
    14,4%
  3. Мин. Вата

    19 голосов
    13,7%
  1. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    И в мыслях не было. Пожалуйста не обижайтесь - пытаюсь разобраться в теме.
    Понял так, что Ваши опасения относятся к панелям в которых основная нагрузка приходится на плиты. Для себя такой вариант не рассматриваю - интересует представленный вариант панелей с не несущими плитами.
     
  2. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    10.267
    Благодарности:
    10.757

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    10.267
    Благодарности:
    10.757
    Адрес:
    Мытищи
    Именно так. Как поведут себя плиты под нагрузкой и многочисленных циклах заморозки-разморозки.
    А еще, как выяснилось, что при отделке нет никаких преимуществ. Нужно проделывать все тоже самое что и при отделке дома из панелей с ОСП. Получается только одно преимущество, негорючая плита. Но тут тоже вопрос, при небольшом воспламенении и ОСП неплохо противостоит огню, а при сильном пожаре все равно выплавится и выгорит пенопласт и плита расколется, так что преимущество тоже так себе.
    з. ы. Пусть никто не воспринимает всё написанное мною как наезд. Просто хочу для себя понять, да и другие чтобы тоже учитывали это, насколько большое преимущество есть у панелей ЦСП перед традиционными и есть ли оно вообще. С тем же ГБ я сделал для себя выводы, с СМЛ тоже. Теперь надо с этим разобраться. :hello:
     
  3. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.207
    Благодарности:
    10.876

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.207
    Благодарности:
    10.876
    Адрес:
    Москва
    @Atos, давайте я поясню, а Николай покритикует, если что.
    Важна даже не заморозка, а расширение/сужение ЦСП при изменении линейных и объемных размеров из-за влажности. В ЦСП дерево, оно получает и отдает влагу, а окружающий цемент далеко не гидроизолятор. Вкручиваете вы саморез в ЦСП без засверливания, на саморез действует нагрузка, он давит на ЦСП, оно разбухло, потом высохло, саморез убрал, 01мм цемента, потом опять, и так 1000 раз за 50 лет. Или кромка панели под нагрузкой. На полу ЦСП лежит замечательно, а если на неё в агрессивной среде что то постоянно давит? Вроде, не было таких испытаний. За 3-5 лет, что прошли с начала строительства из таких панелей ничего особо не случилось, и это замечательно! А что будет с домами через 50 предсказать сложнее, чем с более однородной ОСБ.
     
  4. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Ваши опасения понятны. Поэтому считаю целесообразным выбор панелей со стойками - в которых основная нагрузка приходится не на плиты. Фактически это же получится аналог обычного каркасника - с разницей только в монтаже?
    В ОСП смущает более всего не известный состав клея в них. С ЦСП в этой части спокойнее.
     
  5. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Суть понимаю. Эффект в реале наблюдаю на плитах фактически ни чем не защищённых снаружи - большинство торцов открыты.
    Зачем же без засверливания? :faq: Пробовал так - вывод однозначен - только с засверливанием. :super:
    "Под нагрузкой" - отметаем ;)
    На панелях с досками-стойками по ЦСП есть противопоказания/опасения? :nono:
     
  6. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.249
    Благодарности:
    11.243

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.249
    Благодарности:
    11.243
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Сама конструкция узлов СИП предполагают, что панели несущие.
     
  7. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.207
    Благодарности:
    10.876

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.207
    Благодарности:
    10.876
    Адрес:
    Москва
    На средний дом идёт 8000 саморезов. Если все засверливать- строить придется дольше чем в Ситисип. Да и кто это будет делать? Рабочие однозначно откажутся, перейдут в компанию с ОСБ.
    Как с несущими панелями отмести нагрузку? МКС? :)
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Делать это будет производитель панелей. Мой опыт сверления ЦСП однозначен - муторно, не целесообразно - не хочу больше. :no: Потому ориентируюсь на СИП-панели с ЦСП заводского исготовления - в которых все отверстия уже просверлены и отзенкованы — чтобы не думать, сколько отступать от края панели и с каким шагом вкручивать саморез. :super:
    Так же, как и в обычном каркасе - пусть основная нагрузка приходится на стойки/доски, а не на плиты обшивки панелей. :)
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  9. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.207
    Благодарности:
    10.876

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.207
    Благодарности:
    10.876
    Адрес:
    Москва
    Фига се, есть такие?

    Обычный каркас- это в соседней теме. У нас на форуме есть опыт отделки ЦСП через вентзазор, заказчик доволен. Стыки закрыты фальш-фахверком
     
  10. Andrey170890
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17

    Andrey170890

    Живу здесь

    Andrey170890

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва

    Интересное видео в ютубе, оно про обогрев и изготовление солнечного коллектора, но посмотрите из чего сделано само помещение и ровная кровля. Узнать надо как это сделано. Получается поверхность панели уже подготовлена для отделки. Так можно одноэтажный дом блоками собрать. В ролике говорит что ппу 100 мм. Если весь дом так сделать? И отделка и отопление.
     
  11. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Разве в составе СИП технологии нет варианта выполнения с вертикальными досками-стойками?
    Без них как-то не устойчиво/надёжно смотрится :nono:
     
    Последнее редактирование: 16.02.20
  12. Andrey170890
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17

    Andrey170890

    Живу здесь

    Andrey170890

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Все равно каркас то делают?
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Думал все такие :aga:

    " — это наиболее рациональный вариант, когда нужно быстро и дешево построить здание. Они поставляются в виде своеобразных конструкторов, которые предполагают возведение объекта с максимальной скоростью. При этом заказ набора из SIP-панелей у производителя дает возможность получить объект с оптимальными характеристиками, поскольку при изготовлении учитываются особенности конкретного участка и индивидуальные предпочтения клиента.
    Так как в состав домокомплекта из СИП-панелей уже входят все необходимые элементы, то владельцу дома не нужно искать изготавливать или подгонять их самостоятельно, что существенно сокращает финансовые, временные и трудовые затраты"
    Досмотрел - там панели соединяются не просто через доски-стойки, а через клеенные термостойки (или) ЛСТК - во как:



    Это не реклама - это запрос на предмет: можно ли доверять - стоит ли покупать?
    Обычный каркас выполняемый на месте - не то - долго да и качество сильно зависит от "остроты заточки" рук исполнителей, контролировать качество работы которых - времени много надо, а оно конечно в дифиците.
    Поэтому гораздо больше привлекает стройка из готовых домокомплекты - как у Тамака или полуготовых - как у Вирбака.
    :)
    ЗЫ Интересно - на форуме были уже сравнения этих или им подобных подходов/домокомплектов?
     
    Последнее редактирование: 16.02.20
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Думаю делают по разному, но утверждать не могу.
     
  15. Andrey170890
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17

    Andrey170890

    Живу здесь

    Andrey170890

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    На каркас собирают СИП панели. А тот что на видео, вроде без каркаса, что и удивило. Я много роликов посмотрел что бы понять как собрано все. Вообще интересные решения, такого нигде не видел еще. Написал автору на почту. Хочу узнать больше.