1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сип-панели с пенополиуретаном! Лучше пенополистерола?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем dimaspb163, 09.04.14.

?

Что лучше для строительства?

  1. Пенополиуретан (ППУ)

    43 голосов
    69,4%
  2. Пенополистирол

    10 голосов
    16,1%
  3. Мин. Вата

    9 голосов
    14,5%
  1. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сип-панели с пенополиуретаном! Лучше пенополистерола?
    Всем Здрасте! Вот совсем недавно на рынок моего региона вышел новый строительный материал Сип панели с наполнителем в виде пенополиуретана! Потратил месяц чтобы изучить эти панели и вот к чему пришел:
    1) Они не горят и не плавятся! Что не может ни радовать, сам проверил! Полистерол за минуту стек на пол, а эти просто обуглелись, жене показал не поверила, ну это ладно.
    2) Если верить википедии и составу что предлагает производитель ППУ, теплопроводность в 2 раза лучше чем у ППС
    3) Вроде как, не интересен грызунам, насекомым и т. д., но этот момент не проверял)
    4) Не впитывает влагу, в отличие от ППС
    5) Якобы, полностью экологичен для человека- хотя ведь это всё-таки химия, в общем тоже не знаю
    6) 50 лет дают гарантию что ничего не случиться с ППУ, по поводу этого везде говорят одно и тоже

    Так собственно, что я хотел узнать, Правда всё это или притянуто за уши?
    Да, с ППУ панели стоят в среднем дороже на 10-15%, но если все что говорят так и есть, почему еще никто не строит из них? Есть ли подводные камни?

    Ну на данный момент, как я знаю, ВСЯ Европа и Канада уже активно застраивает только из таких панелей. Вот сижу думаю теперь! Жду ваших мнений и советов!
     
    dimaspb163 , 09.04.14
    #1 + Цитировать
  2. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    НУ помогите мне с моим вопросом!
     
    dimaspb163 , 09.04.14
    #2 + Цитировать
  3. Сайлон666
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80

    Сайлон666

    Живу здесь

    Сайлон666

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Екатеринбург
    Изучаю этот вопрос - второй год. Моё мнение таково:
    пенополиуретан для каркасника (в моём случае) - единственный совершенный утеплитель. Буду использовать именно его. При чём везде: внешние стены, перекрытия, кровля. Внутренние стены - ещё думаю. Цены уже устаканились до вменяемых, всегда можно найти "альтернативщиков", можно и самому купить компоненты, оборудование в прокат и за два дня весь дом укатать. Быстро, надёжно и без всяких нудностей типа: плёнки, ветрозащиты ...
    Используйте и не бойтесь - вышаковская вещь, просто чуть подороже. А кто умеет считать по настоящему, тот уже давно понял, что нисколько и не дороже .
     
    Сайлон666 , 27.04.14
    #3 + Цитировать
  4. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне одно не понятно, почему из них никто не строит!
     
    propan228 , 20.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    Думаю, вопрос в цене.
     
    Paha999 , 21.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Сайлон666
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80

    Сайлон666

    Живу здесь

    Сайлон666

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, можно так сказать. А можно и по другому: плохо считают. Недавно имел удовольствие исследовать собственноручно ППУ высокой плотности, заливали ими водопроводнеые трубы большого диаметра, а я вокруг крутился. Вот это вещь я вам скажу. Твердющая, можно саморезы закручивать в неё. Руками её не отломить .
     
    Сайлон666 , 27.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Сайлон666
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80

    Сайлон666

    Живу здесь

    Сайлон666

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Екатеринбург
    Боятся и жмотничают.
     
    Сайлон666 , 27.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Nickbns
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Nickbns

    Новичок

    Nickbns

    Новичок

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Эх жалко...ни кто не строит и не предлогает построить такой дом (печаль
     
    Nickbns , 30.06.14
    #8 + Цитировать
  9. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а вы хотите построить такой дом?
     
    dimaspb163 , 01.07.14
    #9 + Цитировать
  10. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.886
    Благодарности:
    4.255

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.886
    Благодарности:
    4.255
    Адрес:
    Казань
    Я похоже пропустил момент когда ППУ вдруг резко подешевел. Сколько стоит 1 куб. м ППУ?
     
    DiaZoN , 01.07.14
    #10 + Цитировать
  11. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я знаком только с сип панелями с ППу - там 1400 р. за кв. м. панели
     
    dimaspb163 , 01.07.14
    #11 + Цитировать
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    5.886

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    5.886
    Адрес:
    Москва
    Не верьте. Как выяснилось столь низкая теплопроводность ППУ обусловлена газонаполнением пор, которое во временем заместится воздухом и все будет едино, что ППС, что ППУ.
    Результаты испытаний на которые ссылаются производители ППУ обычно в пределах пары месяцев после изготовления, а диффузия в таких системах идет медленее.
    Хотя если ППУ закован в металл, как в холодильнике или в сендвич-панели - там возможно повышенных теплозащитных свойств надолго хватит.
    Пенопласт стал впитывать влагу? Из него всякие поделки для воды вплоть до спас жилетов служат годами и ничего с ними не делается.
    Полагаю вы сравниваете ППУ плотностью около 30 кг/м3 с пенопластом 15 кг/м3. Конечно первый крепче :)
    Сравните лучше с ЭППС или фасадными пенопластами типа 35 кг/м3 и все становится примерно одинаково.
    В итоге:
    - ППУ более термостоек
    - ППУ стоит дороже ЭППС.
    - паропроницаемость ППУ близка к ППС (ЭППС более паробарьерный материал)
    - ППУ относительно легко отливается на несложном оборудовании. Что делает очень удобным материал для бесшовного утепления и герметизации, а также для фабричного изготовления разного рода изделий.
    - в отношении стойкости к воде ППУ близок к ЭППС
    - в отношении стойкости к солнцу, полагаю, ППС, ЭППС лучше чем ППУ.
    - в отношении теплозащиты все эти материалы практически идентичны. Пожалуй ППС только немного проигрывает из-за несколько большей влажности при эксплуатации.

    основной подводный камень:
     
    Последнее редактирование: 02.07.14
    mfcn , 02.07.14
    #12 + Цитировать
  13. Сайлон666
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80

    Сайлон666

    Живу здесь

    Сайлон666

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Екатеринбург
    Соглашусь по всем пунктам и добавлю в пользу ППУ ещё парочку:
    - экологичнее чем ППС и ЭППС, значительно,
    - возможность напылять и заливать в полости, отсюда скорость работ и простота использования.
    К стати у меня сугубо своё абсолютно пракическое мнение по живучести ППУ. На шахте наблюдал: лет 25 назад покрыли ППУ трубы водовода наземного. Дети и другие индивиды беспощадно топтались по этим трубам все эти годы, трубы где то метрового диаметра. Так вот покрытие ППУ до сих пор покрывает трубы, лишь примявшись сверху, где люди ходили. Изоляция в порядке и живёт себе до сих пор и непонятно сколько ещё будет стоять если сами трубы не станут менять. ППУ на трубе ничем не защищён, кроме какой то жирной смазки, типа соляра или отработка какая то. Вообщем лично для меня ППУ материал абсолютно понятный и по всем категорим устраивающий - кроме цены конечно ! Но тут я решил не буду экономить. Есть вещи на которых экономить - низзя.
     
    Сайлон666 , 02.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Сайлон666
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80

    Сайлон666

    Живу здесь

    Сайлон666

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что касается закрытоячеестого ППУ, то насколько я понял, то капсулы ячеек изначально ничем особенным не заполнены, как кроме простым воздухом. Посему и замещение в капсулах будет происходить: свежего воздуха, вместо старого - и всего то. Тут не очем и говорить. В ППУ вся фишка в самой хим. формуле материала из которого состоят ячейки, а не в заполнении этих ячеек.
     
    Сайлон666 , 02.07.14
    #14 + Цитировать
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    5.886

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    5.886
    Адрес:
    Москва
    Неа, какой бы ни был замечательный пористый материал с заполнением пор воздухом теплопроводности ниже самого воздуха не получить. При том ЭППС, да и просто сухой ППС уже близки к этом пределу.
     
    mfcn , 02.07.14
    #15 + Цитировать