1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не могу определиться с отоплением

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем MaxPalkan, 09.04.14.

  1. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Не могу определиться с отоплением
    Здравствуйте. Помогите плиз определиться с отоплением. У меня частный дом для ПМЖ, газа нет. Проводить газ и соответственно им обогреваться желания тоже нет. Хочу отапливаться электричеством, но не могу выбрать конкретно. Как вариант рассматривал ПЛЭН и электрокотлы. Что лучше выбрать?
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #1 + Цитировать
  2. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из плюсов ПЛЭН я упомяну компактность - места не занимает вообще. Соответственно, легче монтировать: наклеил и всё. Вид его на потолке - на любителя. Сказки об экономии почитайте на ночь специалистам-строителям, тепловикам. Я, по крайней мере, уверен, что сколько дом рассеивает по теплопотерям, столько система отопления и должна возмещать. Если не будет отапливать непосредственно улицу.
    Может рассмотреть еще настенные электроконвекторы? Управляются легко, монтируются - тоже. Внешний вид привычный. По потреблению электричества - см. выше.
    P. S.: Из минусов ПЛЭН цена около 1200 руб/ кв. м. Каждый квадратный метр 100...150 Вт. Вот и посчитайте, сколько Вам понадобиться!
     
    Последнее редактирование: 09.04.14
    boroda_ne , 09.04.14
    #2 + Цитировать
  3. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    ПЛЭН (если я остановлюсь на них) после крепежа к потолку будут закрыты натяжным потолком. Смысл моих стенаний и заключается в поиске наиболее экономичной системы отопления. Общая площадь помещений дома - 66 кв. м. Дом набивной, обошьется сайдингом на металлической основе со всеми тепло, гидро изоляциями. Потолок и пол тоже будет произолирован ИЗОЛОНом. Теплопотери будут минимальными.
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #3 + Цитировать
  4. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Цена заведения газа в дом и полного монтажа отопления 150-180 тысяч рублей.
    Цена материала и монтажа обогревателей ПЛЭН со всеми комплектующими (типа термодатчиков) - 87 тысяч рублей. плюс гарантия 15 лет.
    Разница для меня ощутима :/
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #4 + Цитировать
  5. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Как утверждает продавец ПЛЭНов (Центр инновационных технологий Ростовской области) потребляемая мощность ПЛЭНов "Зебра" (которые мне предлагают) примерно 20 Вт/час на квадратный метр. Плюс они говорят, что ПЛЭНы работают для поддержания средней температуры в доме в среднем 5-15 минут в час. Ценой нехитрых расчетов получаю 316 КВт в месяц за отопление по максимуму. Как-то я в это не особо верю...
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #5 + Цитировать
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @MaxPalkan, и правильно, что не верите!
    Даже не делая расчета теплопотерь дома, ориентируйтесь на соотношение (для любого типа обогревателей или системы отопления!) "100Вт/1м.кв", умножайте на общую (суммарную) площадь помещений дома и получите мощность, необходимую Вам для компенсации теплопотерь. В час!
    Насчет ПЛЭНов.
    У меня висит ПЛЭН в одной комнате. 600 Вт. Полезен только в межсезонье, при Тул>+5С. И греет он больше "вверх", чем "вниз" (над ПЛЭНом воздух на порядок теплее, чем под ПЛЭНом, нагрев поверхности, расположенной на 20см ниже ПЛЭНа - ниже, чем расположенной на таком-же расстоянии над ПЛЭНом) - физика нерушима!
     
    DiJo , 09.04.14
    #6 + Цитировать
  7. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    ПЛЭН не может греть вверх. Он устанавливается на потолке элементом вниз и греет не воздух, а предметы (т.к. это ИК-обогреватель). Он нагревает пол, стены, предметы интерьера, которые в свою очередь нагревают помещение.
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #7 + Цитировать
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Вы свято в это верите?
    Развею.
    Элемент, "который излучает лучистую тепловую энергию" (цитата из реклам производителей/продавцов) - какой? Нагреватель (керамика, пленка, ТЭН - у всех "потолочных инфракрасных обогревателей" применяются только три этих типа элементов)! Все они кроме "излучения тепла" (инфракрасное излучение), в каком-то направлении (с помощью отражателя или покрытия тыльной стороны элемента неизлучающим покрытием), выделяют тепло, нагревая при этом окружающий (обтекающий) их воздух. А он, по законам физики (которые еще никто не опроверг), поднимается вверх, грея потолок, к которому подвешен "прибор". И процент "выделения тепла", - намного больше процента "направленного вниз излучения". Даже если элемент закрыт сверху корпусом/кожухом.
    Элементы, которые не выделяют тепло, одновременно с "направленным излучением" - СВЧ нагреватели. Да они могут нагреть поверхность, сами при этом оставаясь достаточно холодными. Но почему-то никто не желает "жить в микроволновке".
    Насчет "Зебры за подвесным потолком". Неужели Вы думаете, что натяжной потолок без потерь пропустит "излучение тепла" вниз? На пол, мебель, стены?
     
    DiJo , 09.04.14
    #8 + Цитировать
  9. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Насчет потолка - да, верю. Насчет "микроволновки" - почитайте немного литературы, ИК-излучение бывает разным, равно как и обогреватели. Не нужно пускаться в крайности. У меня был обычный ИК-обогреватель, настенный. Впечатление оставил отличное. А вот по поводу нагрева воздуха - нагревательный элемент в "Зебре" нагревается до 45 градусов максимум, что делает его еще и пожаробезопасным.
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #9 + Цитировать
  10. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    А ИЗОЛОН, который будет предварительно прикреплен к потолку, не даст теплу уходить на чердак.
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #10 + Цитировать
  11. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Да и вообще, товарищи, откликнитесь те, кто СТАЛКИВАЛСЯ, или связан с электроотоплением. Главный вопрос - сколько электричества будет потреблять тот или иной вид отопления. Не нужно убеждать меня во вредности той или иной технологии. Вся Скандинавия уже много лет отапливается именно ПЛЭНами, и еще никто не облысел от излучения.
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #11 + Цитировать
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Я не пускаюсь! Я проверял. На разных типах, прежде чем повесил такой у себя (как временный и "аварийный" вариант, пока СО не смонтировал).
    Уж поверьте - физику, теплотехнику и ТТМО (Теорию Тепло- и МассоОбмена) знаю не плохо! И как/от чего/за счет чего образуется ИК-излучение (а так-же СВЧ-излучение) - тоже!
    Ради бога, - ставьте "Зебру". Успокою - она не выделяет СВЧ-излучения.
    Только потом не "забудьте" отписаться по результатам:hello: Желательно с цифрами "стоимость/время нагрева помещения/температура в помещении (и на улице)/расход эл. энергии".
     
    DiJo , 09.04.14
    #12 + Цитировать
  13. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Так именно это я и хочу узнать! Стоимость я знаю - для моего дома под ключ с установкой 87 тысяч рублей. А вот далее идут ВРОДЕ: Первый нагрев помещения вроде - 25-40 минут. Далее 5-15 минут в час для поддержания температуры, даже в -30. Все это мне и интересно. Плюс читал про электрокотлы, они тоже вроде разные бывают. Кто-то пишет, что можно установить котел и мотать "света" он будет зимой в лютый мороз максимум 600 киловатт.
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #13 + Цитировать
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @MaxPalkan, Вы не вникли во фразу:
    Все зависит от величины теплопотерь дома! А не от типа СО или нагревателя.
    Если дом не утеплен, то мощность, чтобы его нагреть/поддержать в нем температуру, будет потребляться огромная. Ежечасно.
    Если дом полностью изолирован от теплопотерь (идеальный вариант - "вакуумный термос"), то его весь можно будет нагреть и 100 Вт лампочкой.
    В электронагревателях практически вся подводимая (потребляемая нагревателем) электрическая мощность - переходит в тепловую+ИК-излучение. В электрокотлах - нужно учитывать еще и потери в теплоизоляции.
    Так что, если расчет теплопотерь дома выдаст, допустим 15кВт, то не меньше, чем 15кВт и будет расходоваться электроэнергии.
     
    DiJo , 09.04.14
    #14 + Цитировать
  15. MaxPalkan
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    MaxPalkan

    Новичок

    MaxPalkan

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Я так понимаю, что нужно просто каким - нибудь способом рассчитать теплопотерю дома и эта величина как раз и будет потребляемой энергией? Не в прямом смысле конечно.
     
    MaxPalkan , 09.04.14
    #15 + Цитировать