1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Просьба покритиковать проект 2-эт. дома на 270 кв. м

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем borouhin, 06.04.14.

  1. borouhin
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    borouhin

    Участник

    borouhin

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Просьба покритиковать проект 2-эт. дома на 270 кв. м
    Добрый вечер! Прошу сообщество покритиковать проект планировки 2-эт. дома. Мой первый опыт в таком деле, в рамках которого я серьёзно озадачился изучением предметной части, но наверняка много ещё не знаю и не учёл.

    Вводные, которыми я руководствовался:
    1. Дом для молодой семьи с планами на детей в ближайшем будущем. Все площади в пределах разумного, но без тотальной экономии.
    2. Конфигурация участка задаёт жёсткие ограничения - пятиметровые отступы от красных линий с двух сторон, заезд на участок в строго определённом месте (переносить очень дорого).
    3. Будут часто и возможно надолго приезжать родители с каждой из сторон. В перспективе возможен переезд моей мамы на постоянное место жительства, если ей станет тяжело жить одной; в этом случае для неё нужен свой "уголок" с отдельным входом на 1 этаже.
    4. Огромные комнаты и объединение холла и гостиной, гостиной с кухней и т. п. категорически не нравятся. А вот кухня-столовая - это наше всё :)
    5. Из дополнительных помещений - обязательно спортзал (сейчас в квартире и то беговая дорожка стоит), обязательно гардеробная.
    6. Гараж не нужен, машины вполне переживут под большим навесом, а для мастерской и кладовки обустраивается небольшое помещение с отдельным входом.
    7. Много мебели не будет, свет любим, поэтому окон лучше много и больших.
    8. Строим из газоблоков (проект рассчитан под блоки 600*400*250 для несущих стен и 600*150*250 для перегородок), перекрытия - плиты ПК (ПБ), как базовый вариант отделки рассматриваем клинкерную плитку, крыши - битумную черепицу.
    В итоге получилось:
    1. Из-за п. 2 и п. 6 дом с навесом для машин максимально "прижат" к одному углу участка, чтобы оставить сзади и справа от него больше свободного места. При этом т. к. навес должен располагаться напротив заезда, то он получился "утопленным" в дом.
    2. Из-за п. 3 на 1 этаже (на 2 им будет тяжело) предусмотрены 2 гостевые (по факту "родительские") комнаты с отдельным входом и санузлом.
    3. Поскольку всё, что должно быть только на 1 этаже, порядочно увеличило его площадь, то делать 3 этаж или жилую мансарду оказалось бессмысленно, ограничился 2-мя этажами.
    4. Размеры максимально подогнаны под размеры газоблоков, пролёты между несущими стенами - под стандартные размеры плит ПК (с учётом напуска их на несущие стены 150-200 мм).
    Получившаяся планировка (по форме прошу не придираться, я вообще юрист по образованию и такие планы рисую первый раз в жизни :)):
    [​IMG] [​IMG]
    Общий вид дома и разрезы по этажам в 3D:
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Буду благодарен за советы, что ещё можно улучшить и оптимизировать. Пока смущают большие площади коридоров, но как обеспечить удобный доступ ко всем необходимым комнатам более экономно - не придумал.
     
    Последнее редактирование: 06.04.14
    borouhin , 06.04.14
    #1 + Цитировать
  2. air04
    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    332

    air04

    Живу здесь

    air04

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Самара
    Площадь коридоров запредельная ! Имхо,
    Я бы еще поизучал типовые проекты, посмотри у меня в дневнике ссылки, еще посмотри польский сайт www.kbprojekt.pl, пользуйся там фильтром.
    Не торопись главное.
     
    air04 , 06.04.14
    #2 + Цитировать
  3. SuperMe4ta
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Коридоры как в общаге. Какой смысл в отдельном входе для гостей, они не достойны в ваш входить? его обычно делают, чтоб создать автономию, а у вас оба входа в одном коридоре, один с\у и кухня на всех.
    Терраса в моём понимании, чаю попить утречком, вечером теплой компанией посидеть, но у вас тут же машины, а терраска узкая, для чего она, такое впечатление, что её прилепили чисто для оквадрачиваня периметра, а не для отдыха.
    Прихожая. Её нет! Шкаф поставили, заузили проход, разулись, песочек опал с башмаков, а проход в столовую тут же, в итоге песок по всему дому!
    На втором этаже тысяча закутков :(.
    Дом большой, но бестолковый, извините :|:.
    Как у вас стороны света, куда смотрят окна?
    Детская над котельной, на мой взгляд, тоже неправильно.
    Ну и взрослая спальня над маминой, это ж лишний раз кроватью не скрипнуть :aga:.
     
    SuperMe4ta , 06.04.14
    #3 + Цитировать
  4. borouhin
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    borouhin

    Участник

    borouhin

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Спасибо за оперативную критику, но увы, не очень конструктивную :)

    Насчёт площади коридоров я и сам написал. Но вот все типовые проекты (и реально построенные по ним дома), которые я видел, мне кажутся чем-то запредельно ужасным :) Та же задачка уменьшения площади коридоров решается в основном или увеличением размера комнат с созданием комбинированных гостино-столово-кухонь по 50 с лишним квадратов, или созданием проходных комнат (например, вход в санузел или гардероб только из спальни). И то, и другое для меня не подходит.
    Отдельный вход - это элемент базового ТЗ, не обсуждается (если мама сказала "ну предусмотрите для меня комнатку с отдельным входом" - проще его сделать, чем спорить). К слову, в гостевом/родительском блоке санузел отдельный, а перегородка с общим коридором при необходимости (в случае переезда мамы на ПМЖ) сооружается легко, так что автономность там, если не считать кухни, заложена.
    Терраса - это да. громко названо, просто удлинённое крыльцо. Для посидеть на улице беседка будет, тем паче что главный вход - это западная сторона, солнцем радовать не будет.
    Ну, на мой взгляд, положить коврик для грязной обуви, поставить обувную этажерку и вешалку для текущей верхней одежды при ширине 2,2 м можно более чем вольготно. Вход в кухню - это да, меня тоже смутила его близость к входной двери (ещё и с т. зр. открывания её зимой), но пока единственный вариант, который придумал - удлинить коридор за счёт крыльца... но куда его ещё удлинять-то? Причём придётся ведь сразу на двух этажах...
    Главный вход - запад, въезд под навес - север, ну и соответственно. С запада и севера дом смотрит на улицы, с востока и юга - на участок в сторону соседей.
    А почему? Вроде, котельная шума не создаёт, влажности и перегрева, чтобы сквозь перекрытие ощущалось, тоже...
    Вот это, кстати, дельная мысль, спасибо! :) Подумаю, не отзеркалить ли второй этаж, чтобы спальня оказалась над кухней.

    В целом, вопросы понятны, но непонятно, что делать для их решения. Ведь как эта планировка получилась:
    1. Буква "Г" вокруг навеса задана конфигурацией участка, при любом другом варианте дом съедает участок в одном из направлений (на восток или на юг) напрочь.
    2. Дальше всё пляшет от лестницы, которая должна быть между двумя несущими (чтобы плиты было на что опирать). А т. к. городить внутренние несущие через 2 с небольшим метра от друга не хочется - то лестница прижимается к одной из внешних стен.
    3. Необходимые комнаты "расставляются" вдоль внешней стены, чтобы всем хватило окон. Санузлы и кухня группируются вокруг вентиляционного стояка.
    4. По итогам остаётся коридор, из которого должны быть независимые входы во все помещения.

    Это десятый нарисованный полностью с нуля вариант планировки за полтора месяца, так что я очень много вариантов уже рассмотрел и отбросил, и очень много проектов пересмотрел...
     
    borouhin , 06.04.14
    #4 + Цитировать
  5. borouhin
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    borouhin

    Участник

    borouhin

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    P. S. Посмотрел несколько более или менее подходящих по общей площади и форме дома проектов по ссылкам от @air04. Первое впечатление - везде или холлы под 30 кв. м, как у меня, или проходные/совмещённые комнаты. Оно, наверное, и логично, т. к. чтобы разместить двери в 7-8 изолированных комнат (+ 2 выхода на улицу на 1 этаже) + выход на лестницу - коридор (холл) 10 маленьким быть не может.
     
    borouhin , 06.04.14
    #5 + Цитировать
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Окна с каждой стороны угла - одно уменьшить, другое чуть сдвинуть)
    Как-то так. Естественно подогнать всё с учетом 2-го этажа и концепции в целом)
     

    Вложения:

    • 01.png
    Последнее редактирование: 06.04.14
    SB3 , 06.04.14
    #6 + Цитировать
  7. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.969
    Благодарности:
    15.110

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.969
    Благодарности:
    15.110
    Адрес:
    Москва
    @borouhin, Вы написали что это дом для молодой семьи. Даже дети пока только в плане.
    А я смотрю на проект и вижу старомодную "богатую" коробку из 80-х годов. Тоска смертная.
    Да, помещения довольно большие и комнат много. Но это единственный плюс.
    О какой хозяйской ванне на втором этаже можно говорить, если она вообще одна! В хозяйскую ванную вход всегда из хозяйской спальни!
    А тут на 4 спальни всего один совмещенный с/у.
    Покажите мне хозяйку, которая будет стоять в темной душной гладильной и гладить там кучу белья на всю семью, в то время как дети без присмотра валятся с лестницы? А за супом на плите кто в это время будет смотреть?
    Каким макаром Вы потом собираетесь "отделять" маму? Ведь для полноценного отделения надо не только отдельный вход, но и отдельный с/у и отдельную кухню. Иначе смысла в этом нет никакого.
    Совет один. Обращайтесь к архитектору. Сами Вы будете и дальше рисовать просто набор помещений нанизанных на длинный коридор. В общую картину дома они у Вас не выстраиваются.
     
    Последнее редактирование: 06.04.14
    shusha , 06.04.14
    #7 + Цитировать
  8. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    369

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Riga
    А сиськи для чего? Вовлекающая реклама?

    Планировка 2 этажа нормальная, только профессиональной руки для поправок не хватает, иначе можно было и строить.

    Первый этаж разумней сразу выбросить и начинать по новой.

    Наружный вид навеял колхозный ДК 70-ых. Начинайте смотреть много хорошей архитектуры - книги, журналы, интернет. И хоть немножко также про современное инжобеспечение частных домов.

    Крыша над навесом проблемная, скаты в сторону стен.
     
    jtdesign , 06.04.14
    #8 + Цитировать
  9. borouhin
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    borouhin

    Участник

    borouhin

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Можно, но зачем? Особенно уменьшать.
    Не вижу ни малейшего смысла детям делать отдельную ванную. Соответственно, хозяйская - это для хозяев и детей. Поэтому вход в неё не через спальню. Да и вообще идея входа в санузел через спальню меня несколько коробит... и запахи, и звуки из санузла иногда бывают не самые приятные :)
    Два остальных санузла - родительский и общий (т.е. для остальных гостей, ну и для всех, кому рядом со входом надо по-быстрому забежать руки вымыть и прочие дела сделать).
    Гладить будет домработница раз в неделю. А вообще гладильная - название условное. Там стиральная машина будет и, возможно, сушиться бельё в холодное время. Гладильную доску можно и в гардеробную, как окажется удобнее.
    Повторюсь, это исходное ТЗ - отдельный вход и отдельный санузел, но общая кухня. Целесообразность этого ни я сам не обсуждаю, ни сюда на обсуждение не выношу.
    Я просмотрел несколько сотен планировок, созданных разными архитекторами, на сайтах, форумах, в печатных брошюрах. 95% из них оставили ровно одно впечатление - "как там вообще можно жить?" Огромные неразделённые площади по 50-60, а то и больше метров, где и готовят, и едят, и фильм смотрят, и книжку читают, - это какой-то ужас. Так что с инженерами-строителями на предмет технической реализации я проект буду согласовывать безусловно (и это тоже может повлечь изменения, само собой), а вот без архитекторов, которые лучше меня знают, что мне надо, с Вашего позволения, обойдусь.
    Содержательно.
    Как минимум, это лучше, чем безумное нагромождение колонночек, эркерочков и башенок, которое предлагается в большинстве случаев. На хорошую архитектуру не претендую - задача максимум функционала и минимально сложное в реализации техническое решение. Облицовка пока просто для образца придумана, но вот никаких лишних украшательств точно добавляться не будет.
    Это интереснее. Что здесь не так?
    Да, это я заметил сразу, снег будет скапливаться. Думаю над этим. Но пока навес - только первый проект, обсуждать я готов только планировку.

    В целом, ещё раз всем спасибо, но хотелось бы подчеркнуть, что я не просил покритиковать свои потребности. Они объективно известны только мне :) Я просил покритиковать то, как набор помещений, сформированный исходя из этих потребностей, распределён в рамках выбранной планировки. И прежде всего, что можно подвигать, чтобы увеличить полезное пространство (изолированных комнат) за счёт служебного (коридоров).
     
    borouhin , 06.04.14
    #9 + Цитировать
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    borouhin
    Здесь вам не Сочи, тепло надо экономить.
    Содержание дома тоже выходит в евробаксовую "копеечку" :)
    Да и вид получше будет. Оформление углов из-за этих окон никакое.
     
    SB3 , 06.04.14
    #10 + Цитировать
  11. borouhin
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    borouhin

    Участник

    borouhin

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ну расход газа, думаю, из-за пары лишних квадратов хорошего двухкамерного стеклопакета кардинально не возрастёт... многие в Подмосковье живут с окнами от пола до потолка - и ничего. Да и несколько тысяч в месяц +/- на газ погоды на фоне стоимости строительства дома явно не сделают.
    А по внешнему виду - посмотрю, подвигаю. мне хотелось бы наоборот уйти от ощущения тяжёлой коробки. Архитектурный шедевр мне не создать, и я точно не готов поступаться удобством планировки ради внешнего вида, но, по-моему, большие окна хоть немного, но облегчают дом.
     
    borouhin , 06.04.14
    #11 + Цитировать
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Капля за каплей)
    Вы у них спросите, сколько они платят в месяц)
    Мне рассказывали про район 5-7 тыс. баксов за 350кв.м.)
    Можете себе позволить?)- Делайте что хотите)
     
    SB3 , 06.04.14
    #12 + Цитировать
  13. borouhin
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    borouhin

    Участник

    borouhin

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Газ от Мособлгаза по его тарифам, которые одинаковые хоть для хижины, хоть для дворца. По имеющейся информации у соседа в том же посёлке, ЕМНИП, за 200 кв. м зимой уходило на газ около 2 т. р., и это он ещё недоделал гараж и подозревал, что через него тепло активно уходило :)
    4-5 тыс. баксов - это или сказки, или все затраты, включая зарплату постоянных домработницы и садовника. А мы всего лишь про газ...
     
    borouhin , 06.04.14
    #13 + Цитировать
  14. Dmi7riy
    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    42

    Dmi7riy

    Живу здесь

    Dmi7riy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    село Балтым
    @borouhin, Простите конечно что без стука и без приглашения но коль я тут пару фраз скажу вы только сотню посмотрели вариантов? маловато, Какие то запахи из санузла да этож элементарно ещё одну домработницу да Куда уж какому то архитектору с вами тягаться вы же для себя проект лепите а он на халяву не сделает деньги попросит Как художник художнику в картине где краски яркие смотреться, а в доме где удобств больше и ваши коридоры почти в миллион мне не в кайф у меня из 3х этажей метров 20, есть где то какое то представление у вас о доме есть но простите уж и в конце всё это наивно. и как вы будете говорить Я построил себе дом
     
    Dmi7riy , 06.04.14
    #14 + Цитировать
  15. borouhin
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3

    borouhin

    Участник

    borouhin

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @Dmi7riy, расставленные знаки препинания не только визуально украшают текст, но и позволяют остальным Вас понять :) Ваш последний пост может служить этому утверждению замечательным доказательством от противного. Короче, ничего не понял :)
     
    borouhin , 06.04.14
    #15 + Цитировать