1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Новая жизнь старого деревенского дома

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Boa, 05.04.14.

  1. Boa
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Boa

    Участник

    Boa

    Участник

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Новая жизнь старого деревенского дома
    ДД, уважаемое сообщество.
    Прошу помощи в наставлении на путь истинный. Опыта нуль. даже куда пойти не знаю.

    Все действо планируется в егорьевском р-не московской области.

    В аттаче схемка по фундаменту.
    Черным - без изменений
    красным - под снос
    синим - новое
    зеленым - не известно, как поступить.

    10 лет езжу летом в тещино родовое гнездо, а само гнездо не молодеет, зато наша семья растет.
    Есть:
    1. старый (50? лет) дом, сруб, обшитый обычным тесом
    2. к нему чуть позже (30-40 л. назад) была пристроена кухня, тоже сруб.
    3. все это стоит на фундаменте, но не глубоком, примерно 50-70см, это глубина подпола, который земляной.
    4. присторен двор. с каждым годом боюсь - завалится.
    5. самая молодая - летняя терраса, на отдельном фундаменте, примерно такой же глубины, из вагонки.
    6. крыльцо :)

    Хочу:
    1. Начать с террасы. Сломать вместе с крыльцом, на этом месте сделать пристройку в 2 раза больше, с новым фундаментом, перенести крыльцо.
    2. Перекрыть крышу: дом и новую пристройку под одну крышу.
    3. снести двор - пока из соображений безопасности.
    4. реконструкция дома.
    5. вместо двора - открытая большая терраса.

    К сожалению, фоток нет, решение зрело давно, но вот пришла пора реализации как то спонтанно.

    Вопросы.
    Собственно, до сих пор не понимаю, как делать пристрой и из чего:
    1. пено-гипсо-шлако-всяко-блоки не хочу. и не буду.
    2. Хочу кирпич. Но тут сосед сказал, пустое это все - новая фишка - керамический блок. Типа тот же кирпич, по свойствам идентичен, только вот размеры как у блоков. кто что скажет за и против?
    3. по поводу сруба/бруса есть у меня пунктик против дерева. боюсь я его. огня. да и как делать - хз.
    в старой терасе, да и в новом пристрое - про отопление никто ничего не слышал. в доме 2 печи, терраса исключительно летний вариант.
    От пристройки ожидается большая функциональность и теплоизоляция. хотелось бы, что б колорифер на 2 кВт можно было согреться.

    Фундамент и периметр.
    1. Какой глубины д. б. фундамент (в землю) и сколько должен возвышаться?
    2. какова оптимальная толщина фундамента?
    3. что лучше - вязать или варить арматуру? из чего?
    4. делать фундамент П-образный, пристраиваюсь к старому, или замкнутый, делая новый фундамент параллельно старому?
    5. как правильно возводить стены, и стыковать к старому деревянному дому?
    Сам склоняюсь к автономной пристройке вплотную к старому дому, что б ненароком не потянуло все это.
    а вот крышу общую.
    Но абсолютно не понятно, как стыковать между собой смежные стены.

    В приложении схемка с примерными размерами, т. к. даже обмерить ничего этого не смог. Нужны поперечины в фундаменте (усиления) при таких размерах? на что потом будет стелиться пол, и как?

    На текущий момент в последний визит была полностью освобождена от вещей терраса. перед майскими планирую разобрать под корень, и за май залить фундамент. далее потихоньку/полегоньку возводить стены, крышу. Поэтому вопросов будет очень много, извините заранее.

    Сейчас мне очень надо определиться с фундаментом, а значит и с материалами стен. Накидайте советов в шляпу
    СПАСИБО!
     

    Вложения:

    • Фундамент. Наброски.png
    Boa , 05.04.14
    #1 + Цитировать
  2. Лучник50
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Лучник50

    Участник

    Лучник50

    Участник

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Мало информации дали для советов по фундаменту. Нужно знать какой грунт, какой уровень грунтовых вод и параметры старого фундамента. Так же Вам нужно определиться с материалом стен. Если основной дом из бревна, не вижу смысла каменную пристройку делать, но хозяин-барин конечно. Дерево, кирпич, блоки дают разную нагрузку на фундамент, от этого зависит толщина, марка бетона и т. д. Но в любом случае советую фундамент делать отдельно стоящим замкнутым, а стены новые со старыми не стыковать жестко. Старый дом за много лет уже дал свою усадку, а новая пристройка еще будет усаживаться в любом случае, поэтому между стенами лучше оставить небольшой зазор.
     
    Лучник50 , 06.04.14
    #2 + Цитировать
  3. Boa
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Boa

    Участник

    Boa

    Участник

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    я бы с удовольствием дал инфы больше, если б знал ее.
    попробую ответить:
    Грунт - вроде как песчаная почва, пару раз копал под нужник, кое где попадались слои глины, но не много.
    Грунтовые воды как мерять? на участке колодец. после зимы - вода стоит примерно на 50см от уровня земли. с другой стороны дома кольца под канализационный слив воды с кухни. там вода примерно на уровне кольца от земли. Опять же, 2 недели назад копал новый нужник. вода начала сочиться примерно на 1,20 от поверхности.
    По поводу фундамента да, тоже склоняюсь к независимому. по стенам покурил инет за пару дней на предмет керамических блоков. склоняюсь к ним. пирожок типа 250 блок 25 10.7 NF, 50 утеплитель, 85 облицовочный.

    Сейчас возникают мысли заделать мансардный этаж, раз уж под одну крышу заводить. к фундаменту добавляются вопросы, как делать перекрытия. С таким уровнем вод о полноценном подвале речи не идет (хотя как говорил, есть подпол грунтовой примерно 50-70см в основном доме), наткнулся на термин "пол на грунт", ищу схемки, что означает.
     
    Boa , 06.04.14
    #3 + Цитировать
  4. Москвичев
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    297

    Москвичев

    Живу здесь

    Москвичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Москва
    Приветствую земляка-егорьевца!
    Сам оттуда...
    А что за новый блочный стройматериал сейчас стали в Егоре производить - новый завод открылся не так давно? Быть может стоит к этому производству приглядеться? Прислушайтесь к доброму совету Лучника50. Хотя и почвы у нас под Егором в основном песчаные, но лучше не рисковать и заливать замкнутый контурный фундамент буквой "О" (прямоугольной) с перемычкой. Прошлым летом снес двор примыкавший к дому сзади. На этом участке отлил замкнутый фунд с внутренне перемычкой, не связывая с фундом дома. На новое основание водрузил каркасный сарай-пристрой для душа-туалета-кладовой-мастерской. Был в прошлые выходные - стоит крепко.
     
    Москвичев , 08.04.14
    #4 + Цитировать
  5. Boa
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Boa

    Участник

    Boa

    Участник

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Привет, сосед!
    а какой глубины ленту залил? и сколько над уровнем земли возвышается?

    вот сидел, думу думал, и пришел к следующему:
    1. Фундамент однозначно замкнутый
    2. перемычка - вопрос. Если будет мансардный этаж. Если нет, то может столбик залью. хотя хз. может перемычку будет проще конструктивно.

    Очень сильно беспокоит дальнейшая судьба старого дома. Вариантов всего 2, собственно:
    1. Оставить все как есть. Т. е. Терраса заменяется пристройкой, накрывается общей крышей, в идеале мансардный этаж. при необходимости дом можно будет ободрать и обшить сайдингом. думается, что лет 15 он еще простоит.
    2. Иметь виды на развитие и модернизацию дома. Тут меня сильно мучают вопросы фундамента. Если звезды сложатся, в этом году сделаю пристрой, а в следующем или в течении 3 лет буду обкладывать дом, то как правильно поступить с фундаментом? Возможно ли будет приармироваться к фундаменту пристроя, не лопнет ли вся эта котовасия в самом удобном по закону Мерфи месте? или же прям сейчас залить общий фундамент и по периметру дома, но тут тоже нет гарантий, что я действительно в течении 3 лет займусь дальнейшей реконструкцией. И не лопнет ли общая лента, сначала когда я нагружу ее с одной стороны пристроем, а с другой она будет вольна сама себе, а потом через несколько лет второй раз, когда дом будет обкладываться?

    Уже вторая пол-литра пошла, а я все глубже и глубже, и выхода не видно :)

    PS. а как уважаемое сообщество рекомендует с полами поступить? какой конструктив необходимо заложить, что бы потом разбирать до основания не пришлось :) Интересен оптимально-разумный вариант

    Спасибо!
     
    Boa , 08.04.14
    #5 + Цитировать
  6. Москвичев
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    297

    Москвичев

    Живу здесь

    Москвичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Москва
    Привет, сосед. Надземная часть возвышается на 40 см. Глубина чуть больше. Верх- 3 арматурных хлыста и низ также. Ширина где-то около 20-25 см. Есть просьба - можно ли увидеть фото домостроения?
    Насчет обшивки. Мне достался дом обшитый старой вагонкой, с плохим состоянием краски. Всю ее пришлось демонтировать. Утеплился по минимуму и сверху зашили все имитацией бруса. Неплохо получилось, но пришлось красить хорошей краской (Т-лой). Покрасил рановато - имитация подсела и стали выступать неокрашенные участки шпунта. Придется в этом теплом сезоне их подкрашивать. Если бы делал сайдингом - то этого избежал бы. Но не хотелось одевать старый и хороший сруб в синтетику. Информация к размышлению.
     
    Москвичев , 09.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Boa
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Boa

    Участник

    Boa

    Участник

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Фото, к сожалению, не сделал, а теперь поеду туда на майские - уже ломать :)
    надеюсь, сможем что то обсудить перед заливкой.
    что касается всего процесса, то постараюсь документировать и выкладывать на суд общественности.

    По сайдингу услышал, тема интересная.

    Кто что еще про фундамент накидает? ох боюсь я тему двухэтапного строительства, надо очень аккуратно с фундаментом
     
    Boa , 09.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Boa
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Boa

    Участник

    Boa

    Участник

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Я Родился!
    найн, я Вернулся! :)
    Привет, гуру.
    Буковок много, но прошу все таки прочитать/дать советы :hello:

    пару месяцев как минуло, а дело сдвинулось не много.
    Фоток нет, процесс фотографируется, но фотик остался на месте у жены, а я вот до компа добрался.

    Передумано:
    от тераски, через общую крышу, обкладку дома кирпичом, осмечивания всего этого дела и полного сползания под плинтус вернулись к первоначальной идее - только тераса, она же ЛЕТНИЙ домик для нашей ветки большой семьи.

    Сделано:
    "вот старое за одну ночь разрушить можно, ..." - ФИГ ТАМ! все майские занимались этим процессом, но сделали.
    11 мая закручены винтовые сваи в количестве 15 шт (3*5) внешний габарит зафиксирован на 10 х 4,5м.
    далее работа шла исключительно по выходным.
    выходные номер 1. заказ и доставка бруса, 150х150 обвязка свай (108мм), усиление пола и стойки 100х100, лаги на крышу и доп. усиление для обшивки 100х40.
    выходные номер 2. непосредственно - обвязка свай. бензопила, я вам скажу, нифига не опциональная вещь! И жена умничка, сама взяла валик и антисептиком их, антисептиком.
    тесть начинает бурчать. (любимая присказка: - Я столяр, а не плотник!)
    выходные номер 3. стойки по периметру в количестве 9шт по каждой длинной стороне. + раскосины, чтоб дожило до этих выходных. я еще 3шт чесно загубил, несправившись с точным размером. Пилите сразу все, что решили! а то вот я изначально хотел 2м, потом в кругу зравомыслящих увеличили до 2,05, ну и отрезал 6шт. а на следующий день взял и остальные 3шт отрезал по 2м. увидел, только когда продольный брус сверху приворачивал. поубивал бы косорука, да дальше доделывать надо.

    Ладно, я уехал, жена осталась, заказала профлист, ждем в выходные.

    на эти выхи хочу пробросить стропила, и подготовиться к покрытию в праздничные, большие выхи.
    крышу хочу шумоизолировать (от профнастила) и немного утеплить, скорее даже теплоизолировать, что б не спариться. тот же подход ждет и стены, и пол.

    прошу помощи:
    никак не могу определиться с пирогом стен/крыши/пола.
    хотелось бы и рыбку съесть, и рыбаку не попасться.
    много читал, пока пришел к нижеследующему. вопросы, в принципе, сразу отмечаю
    Стены (из-наружу):
    1. OSB 12мм
    2. утеплитель/теплоизолятор 100мм (а может оно и не надо, на лето то, если будет изоплат?)
    3. изоплат 25мм
    4. Варианты не до конца мне ясные:
    а. OSB 9мм (что б уж паропроницаемость была)
    б. обрешетка + имитация бруса. (теща очень хочет, меня жаба душит)

    Крыша (из-наружу): аналогично
    1. OSB 12мм
    2. утеплитель/теплоизолятор 100мм (а может оно и не надо, на лето то, если будет изоплат?)
    3. изоплат 25мм
    4. профлист, БЕЗ обрешетки?

    Пол (из-наружу):
    1. что то чистовое, скорее всего линолеум
    2. 40х150 черновая доска, + рубанком ее, кривую если.
    3. ?утеплитель/теплоизолятор 100мм (а может оно и не надо, на лето то, если будет изоплат?)
    4. OSB 9мм? или может хватит изоплата?

    Основные вопросы:
    1. может вместо OSB фанеру аналогичной толщины? раскосин пока нет, не знаю, будут ли
    2. утеплитель... всю голову сломал. надо или нет? толщина? пока живем только летом, выезжали в апреле, со следующего года старший пойдет в школу, значит вообще июнь-август. будем ли ездить на каникулы - да шут знает. вот и думаю, может пока не закладывать вообще никакой утеплитель, OSB/фанеру зашить в последнюю очередь, что б если понадобиться - отвернул да заложил? но тут вопрос, как быть с полом, его то не отвернешь :)
    3. если утеплитель сейчас не класть, то достаточно ли будет изоплата как теплоизолятора, что бы летом не угореть от жары?
    4. изначально на крышу хотел под профлист класть OSB, обрешетку не планировал. но вот узнал про изоплат, вот и вопрос, а с ним нужна ли обрешетка? или получиться профлист положить на изоплат? не проломлю ли я его во время настила?

    спасибо, что дочитали, буду крайне благодарен за комменты и рекомендации :hello:
     
    Boa , 05.06.14
    #8 + Цитировать