1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать СО в одноэтажный дом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем снумр, 05.04.14.

  1. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Помогите выбрать СО в одноэтажный дом
    Что то я совсем запутался. Куплен деревянный одноэтажный дом для двоих пенсионеров (тесть и теща), отопление газом, система была, отеч. напольник и 57-я труба туда-сюда. Прежние хозяева ее разморозили, поэтому буду все сносить.
    А вот на что заменить, ума не приложу. С одной стороны пожилым лучше попроще и поустойчивей: тот же отечественный напольник и ЕЦ (однотрубку с радиаторами). Но один этаж (ЕЦ-?), по деньгам не особо экономлю, сварному надо заплатить, для ГВС еще колонку, трубу и т. д. Плюс не слишком просто прокинуть систему (дверей много).
    Чтобы не заморачиваться с уклонами, диаметрами, надо делать закрытую СО. Я правильно понимаю?
    А к ней уже и настенник просится, и полипропилен. Боюсь справятся ли они с такой системой? А то сделаю себе геморрой, буду на каждый писк из котла бегать смотреть.
    Кстати к российским напольникам можно закрытую СО подключать?
    Попробую прикрепить рисунок с расположением комнат.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    • Безымянный 1.png
    Последнее редактирование: 05.04.14
    снумр , 05.04.14
    #1 + Цитировать
  2. graf_house
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    восстановлению не подлежит?
    можно взять простой до ужаса двухконтурный настенник, например Протерм. (Тесть с Тещей справятся)

    можно
    но если котел энергонезависимый то желательно установить бесперебойник.
     
    Последнее редактирование: 05.04.14
    graf_house , 05.04.14
    #2 + Цитировать
  3. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для этого нужен насос, а система может быть как открытая, так и закрытая (в зависимости от условий эксплуатации котла). Однако кое-где с уклонами "заморочиться" придется все равно.
     
    Aleksey88 , 05.04.14
    #3 + Цитировать
  4. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Восстанавливать не хочу. Во первых будет небольшая реконструкция и котел надо будет перенести в другую комнату, во вторых изготовлена система отвратительно, грубо и коряво. Длинная петля по всему дому, работать она будет плохо (у самого была такая конструкция), видимо было прохладно (я осмотрел ее внимательно, реконструировал события), поставили насос, добавили третью трубу как регистр, вообщем ужас. Системе лет 15-ть, вижу кое-где подваривалась, а на одном регистре заглушка на торце трубы на честном слове висит, значит разморозили, а если и в котле вода была...короче проще выбросить.
    Вот и думаю, что им сделать. Себе проще: винить некого, а тут они мне все на откуп отдали, за других решать трудней.
    С одной стороны энергонезависимость (ЕЦ) это хорошо (особенно в нашей стране), а с другой: 21-й век все таки, потребности в ГВС у них невелики, повесить двухконтурник и систему из полипропилена (сварю сам).
     
    снумр , 05.04.14
    #4 + Цитировать
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    А причём здесь 21 век?, если Вы пишите о реалиях
    Проясните ситуацию: Вам схема надёжной СО нужна или индульгенция на настенный + ПП "скородел"?:faq:
     
    Kylibin , 06.04.14
    #5 + Цитировать
  6. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Не откажусь. Можете что то предложить? :|:
    Хотя мысль определенно вы уловили верно (насчет индульгенции). Есть некоторые тенденции. Гоню от себя эту конструкцию, но снова к ней возвращаюсь :flag:.
    Нужна нормальная система сбалансированная по конструктиву, ну и чего греха таить, по цене.
    У меня дома обычная СО с ЕЦ, построенная с помощью советов Lyko, работает отлично, за что ему отдельное спасибо. Но у меня дом с мансардой, поэтому проще организовать ЕЦ.
     
    снумр , 06.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    У Вас есть готовый испытанный Вами, а не дядей рецепт, так зачем от добра добра искать, от лукавого это, судьбу не объегоришь. Адаптируйте под одноэтажный дом ЕЦ - двухтрубка с верхним розливом и будет Вам счастье, без плясок с бубнами, на что Вы просите индульгенцию, да и не по-христиански, как-то получается, зная о слабых сторонах ПЦ пытаться "насунуть" родственникам, индульгенции не будет:no::no::)].
     
    Последнее редактирование: 06.04.14
    Kylibin , 06.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это еще вопрос (?), что к чему "просится".:faq:
    Вернее, ответ - насосу закрытая система нужна для предотвращения возможной ...кавитации при высокой температуре и атмосферном давлении. Хотя, при "некоторых условиях", насос вполне может обойтись
    открытой системой, без "завоздушивания".
    А вот настенному котлу без закрытой СО - никак не прожить. :no:
    Помимо того же насоса, имеется тонкостенный скоростной теплообменник и ...пузырьки, образующиеся
    в "пристеночном" слое при высокой температуре стенки т/обменника, когда остальная "масса воды" еще и не нагрета совсем..:close:
    ("Принцип" кастрюли с тонкой и толстой стенкой).
    Пузырьки эти образуются ..куда лучше при низком (атмосферном) давлении в СО. Даже автоматика настроена на "откл." при низком давлении.
    В паспорте каждого котла прописано макс. давление для котла. До 3 атм, имхо, о закрытой СО лучше не думать.
    Хотя газовый напольный котел и отключается по Т*макс. ..Если исправна автоматика.
     
    Последнее редактирование: 06.04.14
    Lyko , 06.04.14
    #8 + Цитировать
  9. graf_house
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Даже с исправной автоматикой, которая отключит горелку при достижении макс. температуры.
    если резко прекратится циркуляция, разогретая чугунина продолжая отдавать тепло уже стоящему теплоносителю с легкостью перегревает систему вплоть до закипания. лично видел такое. (правда котел был 50кВтный)

    именно поэтому и написал что с энергонезависимым напольником при применении СО с ПЦ необходим бесперебойник.

    но судя по всему чаша весов у снумр уже склонилась в сторону ЕЦ.
     
    graf_house , 06.04.14
    #9 + Цитировать
  10. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Над этим стоит подумать, спасибо. Я просто больше как то однотрубку рассматривал. Хотя если будет возможно верхний розлив меньше 57-й трубы пустить, то можно, я думаю вид особо не испортит.
    Да я особо слабых сторон то и не знаю, сам ведь не пользовался. У двух знакомых висят турбинники и закрытая СО, 3-4 зимы, пока не жалуются.
    По мне так в минусе энергозависимость, более сложное оборудование (возможные проблемы с обслуживанием и ремонтом), типа зима котел встал, запчастей нет, но и то не факт, не совсем тундра кругом.
    Меньшая инерционность системы (малый литраж), прямо так и не скажу, минус это или плюс. Теоретически меньший срок службы (котла), опять спорно, через десять лет самому поменять захочется. А больше минусов на ум не приходит.
    Да, но в открытой системе давление совсем не создается. Даже установленный насос, только увеличивает циркуляцию, для равномерной теплоотдачи магистрали.
    Здесь просто одно за другое зацепилось: планировка неудобная, начал думать как проложить трубы, длина большая получается. Эх, а вот взять бы дверной проем обойти, подняться трубой и опуститься, было бы удобней. Эх, а с открытой СО так не сделать, а с закрытой можно. Ура.
    Начал думать, что теряю: даже простенький настенник дороже напольного типа жуковского, прибавил стоимость отдельной колонки, РБ, трубы для колонки, точки подключения для колонки, выходит чуть ли не дороже настенника. Сварщику не платить, по материалам ПП вряд ли дороже выйдет.
    Вот так и дошел до "индульгенции", такими мыслями, а не потому что прям тащусь от всех этих ПЦ. В каком месте не прав подскажите?
     
    снумр , 07.04.14
    #10 + Цитировать
  11. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Удачи. Это у Вас гладко на бумаге, в жизни есть ещё овраги, в ненужном месте и совсем в неподходящее время:close:.
     
    Kylibin , 08.04.14
    #11 + Цитировать
  12. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А вот и создается :) И в нижней точке равно "высоте системы" ;)
     
    Aleksey88 , 08.04.14
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Вроде "раскрыл":faq:, для чего /чему нужно "давление"...:um:
    Грундфос рекомендует давление 3-5 м. выстоы водяного столба на всасе насоса, (70*-90*) для предотвращения той самой,
    "температурной" кавитации насоса.
    Открытый РБ при этом, должен врезаться на всасе насоса. Удаление воздуха из верней точки - отдельно.

    В случае "толстых" труб, кавитация еще менее возможна. (см.FAQ)

    Даже с таким "водяным столбом" над точкой установки насоса:

    DSC02077.JPG
     
    Lyko , 09.04.14
    #13 + Цитировать
  14. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Попытался покумекать как проложить у них систему, в принципе ложится. Смущает при однотрубке небольшая высота подоконника около 70 см, а кольцо получается метров 45. И труба, как я понимаю, не меньше д57.
    Двухтрубка с верхним розливом мне кажется была бы интересней, но что то набросал три варианта (правда коряво) и не пойму какой из них правильный, и какой диаметр при этом применить.
     

    Вложения:

    • вариант 1.png
    • вариант 2.png
    • вариант 3.png
    • 2.png
    снумр , 09.04.14
    #14 + Цитировать
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @снумр, самая лучшая - первая (слева) схема. Но лучше сделать её не одноконтурной, а двухконтурной. Т. е. два контура по схеме Тихельмана (попутная).

    Да и по ней тоже нужно внести коррективы, убрав "аппендикс" в районе прихожей.
     
    Inchin , 10.04.14
    #15 + Цитировать