1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления в гостинице

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Aleksan111, 04.04.14.

  1. Aleksan111
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Aleksan111

    Участник

    Aleksan111

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодарский край
    Система отопления в гостинице
    День добрый дорогие друзья. Нужна ваша помощь. Получил в работу объект-Гостиница площадью 5000м2. Система отопления от теплосетей, плачу по счетчику за Гкал. Расход теплоэнергии очень большой, а результата мало, очень холодно. В дальнем крыле вообще нет тепла радиаторы холодные.
    Система чугунная со времен СССР. Что можно сделать, какие варианты решения. Может кто занимается проектом систем отопления таких объектов?
    Пооооомоооогииииитееееееееееееееееееееее! SOOOOS!
     
    Aleksan111 , 04.04.14
    #1 + Цитировать
  2. World1
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80

    World1

    Живу здесь

    World1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Украина
    Хотите переделать полностью или частично?
    В Вашем случае нужно провести расчет на соответствие параметров существующей системы отопления тепловым потерям здания., т. е. первую очередь нужно рассчитать теплопотери, а потом провести гидравлический и тепловой расчет СО и выявить узкие места, что бы с минимальными затратами их ликвидировать. Кроме того, как я понимаю система старая и вообще не поддается никакому регулированию. Чугунные радиаторы имеют большую инерционность, т. е очень медленно реагируют на измениеения температуры воздуха. В одних номерах приходится открывать окна, а в других номерах, расположенных дальше - холодно.
    Что бы уменьшить затраты на отопления нужно в первую очередь утеплять здание, проектировать и монтировать современную СО с возможностью регулировки температуры в каждом помещении.
    Так же по возможности уйти от центрального отопления
     
    Последнее редактирование: 04.04.14
    World1 , 04.04.14
    #2 + Цитировать
  3. Aleksan111
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Aleksan111

    Участник

    Aleksan111

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодарский край
    Все зависит от бюджета. Хотелось бы послушать советы специалистов.
     
    Aleksan111 , 04.04.14
    #3 + Цитировать
  4. World1
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80

    World1

    Живу здесь

    World1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Украина
    Для этого нужна информация по СO - планы, схема c указанием диаметров, мощность радиаторов.
     
    Последнее редактирование: 04.04.14
    World1 , 04.04.14
    #4 + Цитировать
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    В добавление к уже правильно сказанному, посоветую делать обязательно современный ИТП (индивидуальный тепловой пункт) на вводе тепла от теплоцентрали. Сейчас современные ИТП небольшой мощности называют "Квартирные станции". Очень хороший вариант.
     
    Последнее редактирование: 04.04.14
    Inchin , 04.04.14
    #5 + Цитировать
  6. Aleksan111
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Aleksan111

    Участник

    Aleksan111

    Участник

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я рассматриваю вариант полностью сделать новое отопление
     
    Aleksan111 , 04.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Тогда обязательно применяйте квартирную станцию, т. е ИТП. Насколько знаю, сейчас во многих городах, если Вы потребляете тепло вместо договорного теплового графика 90/70, реально с графиком 90/50, то по факту берете тепла вдвое больше, но платите только по графику 90/70, т. е как за однократное потребление тепла. К примеру, может получиться договор с тепловиками с применением ИТП заключить и на график теплопотребления 130/110, потреблять по графику 130/90, а платить как за 130/110. Возможно, что в этом случае, теплоснабжающая организация будет только безмерно рада и счастлива, что Вы понижаете температуру обратной магистрали теплоснабжения, среди других потребителей, которые возвращают излишне горячий обратный теплоносителль. У тепловиков от этого будет снижаться себестоимость выработки тепла. А вот за превышение температуры обратной магистрали теплоснабжения, тепловики не хило штрафуют, потому, что это повышает себестоимость вырабатываемого ими тепла.

    Поэтому ИТП может очень быстро себя окупить на площади 5000 кв. метров.

    Да и терморегуляцию обязательно предусмотрите покомнатно с помощью термоголовок в номерах и помещениях гостиницы.
     
    Последнее редактирование: 04.04.14
    Inchin , 04.04.14
    #7 + Цитировать
  8. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Балаково
    И где так "сладко"?
    У нас, есть счетчик - сколько насчитал, столько и заплати. (насколько я в курсе, именно это и есть общая практика).
    Какими нармативными документами обосновано уменьшение платежей при снижении температуры возвращаемого теплоносителя? Очень интересно!
     
    дмитриевич-50 , 04.04.14
    #8 + Цитировать
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @дмитриевич-50, за превышение температуры обратки (выше обговоренного по договору теплоснабжения графика) - теплопотребляющую организацию почти везде штрафуют. А вот за понижение - не слышал. Слышал, что зачастую, понижению температуры обратной тепломагистрали (ниже теплового графика по договору теплоснабжения) теплоснабжающие организации будут только рады.

    А как именно у Вас написано в договоре теплоснабжения между УК и ТЭЦ, мне неведомо. Да и теплосчетчики бывают очень разные и считают по разному. Например, мне неведомо, будет ли считать именно Ваш теплосчетчик (Вашей организации, например УК) Вам вдвое большее теплопотребление, если вместо режима 90/70 Ваша организация (а не Вы лично в квартире с индивидуальным теплосчетчиком) будете потреблять тепло по графику 90/50, вместо режима 90/70.

    Речь-то в теме идет не об одном доме или об одной квартире в многоэтажке, а о гостинице отапливаемой площадью 5000 кв. метров. Там у хозяев этой гостиницы, скорее всего заключен договор с тепловиками напрямую. А не как у квартирного хозяина многоэтажки договор с УК, которая является посредником между хозяевами квартир и тепловиками.

    На форуме АВОК и на сайте Данфоса, если интересно, почитайте о квартирных станциях. Очень интересно и очень полезно.
     
    Inchin , 04.04.14
    #9 + Цитировать
  10. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Балаково
    @Inchin, повторю:
    15 лет занимаюсь установкой и обслуживанием приборов учета тепловой энергии (а также регуляторов отопления и ГВС), поставил около 1500 комплектов самых разных производителей, ни в одном приборе не встречал возможность какого-то рассчета кроме типового:
    Q=M*(t1-t2) - для закрытой системы или
    Q=M1*t1-M2*t2 -для открытой системы.​
    Встречаются конечно варианты формул, не влияющие сильно на общий результат, но
    возвращать теплоноситель Вы можете хоть 1 градус, посчитано это будет одинаково!
    Да, тепловики действительно могут оштрафовать за превышение температуры возвращаемого теплоносителя, но связано это в большей степени с тем, что такой режим обязательно ухудшает гидравлику сетей и ведет к недополучению тепла потребителями, расположенными дальше по трассе.
    Низкая температура "обратки" выгодна потребителю не из-за каких-то льгот, а по законам физики.
    Если на входе 100 градусов, а на выходе 80, то средняя температура системы 90.
    Если на входе те же 100 градусов, но на выходе 40, то средняя температура уже 70.
    Конечно система с температурой 90 градусов, отдаст тепла больше, чем при 70.
    Так что пожалуйста, не вводите людей в заблуждение и не выдавайте слухи, за достоверную информацию.
    Прошу прощения у ТС, но пока обсуждать\предлагать по теме нечего, так как слишком мало информации, надо как минимум планы этажей с размерами.(площади и назначение помещений, размер и количество окон, материал стен, можно из договора на теплоснабжения цифры: температурный график, договорные нагрузки, ну и можно несколько строчек отчета по теплосчетчику - будет наглядно фактическое потребление)
     
    Последнее редактирование: 04.04.14
    дмитриевич-50 , 04.04.14
    #10 + Цитировать
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @дмитриевич-50, полемику с Вами прекращаю, в связи с недостаточным Вашим уровнем понимания физики по курсу средней школы. Еще раз извините за прямое высказывание. Большое спасибо за дискуссию, и за Ваше мнение.
     
    Inchin , 04.04.14
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Варианта 2:
    1. Полностью новое отопление. С проектом и все такое. Небюджетно. Но может попадется хорошая контора.
    2. Если "..со времен СССР", система, скорее всего, "элеваторная".
    ...Переделывается ИТП по зависимой схеме с насосом и подмесом. Что, кстати, позволяет повысить цирк. давление и воплотить регулировку Т* "разом" по всему зданию и в широких пределах.

    ..По "большим теплопотерям", ничего, кроме утепления здания / окон - не придумано.
     
    Lyko , 04.04.14
    #12 + Цитировать