1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Недорогой частотный инвертор для погружного насоса

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Глэн, 30.03.14.

  1. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    68

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Самара
    А разве не так? Не человек и не мы с тобой, не видим нужных одновременно параметров, которые частотник мог-бы выводить в табличном или ещё лучше - в графическом виде!
    Можно что угодно и на кого угодно сваливать... Но не один человек на глаз не может определить в чём проблема или как это должно работать. С таким я сталкиваюсь практически каждый день. Ведь даже определить в спорте определённые моменты которые открыты для глаз, требуется сложная аппаратура, а вы тут давление в чёрной трубе, глубоко под землёй и с чёрным ящиком решили найти...
    Разве может частотник с али вывести онлайн нам все нужные параметры?

    Это я и ты об этом знаем, но вот разработчики частотника об этом знают? Ток ограничить можно не только по частоте, но и по напряжению, обычно это так и делается... Но вот как это делается программно? Для меня это пока только предположение...
     
  2. AdreyM
    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57

    AdreyM

    Живу здесь

    AdreyM

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Кондопога
    т. е. проблемы ни с насосом, ни с клапанами, ни с сетками заведомо произойти не сможет?
    Графики рисовать частотник никакой не будет, не его это задача. При разработке, возможно, сторонним софтом и будет необходимость у Разработчиков. Но Пользователям за бесплатно - нет.
    Выяснять причину - задача мозга человека. Даже у тебя один из! Данфосов! непонятно себя ведет.
     
  3. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    68

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Самара
    Совершенно правильно, выяснять причину задача мозга человека! Но мозг человека без органов чувст или данных - пустая коробка!
    Да, но у данфосса есть мониторинг и вывод графиков для любого пользователя.
    Ведь частотник продаётся без наладки - знчит доступ должен быть, у частотников с али нет ни наладчиков, ни никакой возможности вывода данных! С данфоссами в отличии от ATV31, я очень быстро разобрался. Для сравнения, на atv31 ушло пару месяцев, то на данфосс уходит полдня-два.
     
  4. smola80
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4

    smola80

    Участник

    smola80

    Участник

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4
    Добрый вечер.
    Инвертор, сегодня утром при первом смывании унитаза, выдал падение давления до 0, при этом показывал что насос в работе, частота 50гц, ток потребляется и все хорошо, это добило окончательно...
    По совету @Vladbodryi, решил потратить день и проверить как работает насос напрямую от розетки, в ходе тестов выяснилось, что насос при открытом душе и смытом унитазе дает 3,0 атм макс и набирает их за 8-10 сек, через инвертор 2.5 атм еле еле, ждал набора больше минуты.
    Тесты проводил через интервалы в 10-15 минут, насос ни разу не подвёл, провалом давления.
    Соответственно делаем вывод что проблема в частотнике.

    Решил проверять все настройки подряд, начал с Р01 несущая частота, опытным путем выяснил что лучшая работа насоса при Р01=44, как ни странно снизилась средняя частота удержания выставленного давления.

    Однако проблему с провалами, после простоя это так и не решило.
     
    Последнее редактирование: 28.12.21
  5. AdreyM
    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57

    AdreyM

    Живу здесь

    AdreyM

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Кондопога
    Ну, да, это странно. Ток по показометру частотника смотрели?
    Не знаю, что посоветовать, не зная вашего уровня знания электроники.
    Открыть, посмотреть монтаж на предмет непропаев или явных косяков. Настройки частотника, скорее всего, ни при чем.
     
  6. Vladbodryi
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    68

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Vladbodryi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Самара
    С любым знанием электроники - разбираются сами не задавая глупых вопросов здесь!

    Видете, частотники никогда не уживутся у нас, так как народ у нас смекалкой не сильно отличаются. Они никак не могут отпустить ещё прошлый век, даже разработчиков в грундфосе...
     
    Последнее редактирование: 29.12.21
  7. Drew59
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    103

    Drew59

    Живу здесь

    Drew59

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    103
    А давление воздуха в ГА в норме?
    Вообще, при работе насоса от частотника, его КПД падает приблизительно на 1/4.

    Какие значения параметров P005, P007, P027, P045, P110, P114, P115, P116?
     
    Последнее редактирование: 29.12.21
  8. smola80
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4

    smola80

    Участник

    smola80

    Участник

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4
    Р05 = 0
    Р07 = 40
    Р27 = 35
    Р45 = 1
    Р110 = 0,1
    Р114 = 00000
    Р115 = 02500
    Р116 = 65000

    Давление в ГА 1,9, уставка 2.3
    PS при отключении PID (Р45=0), провалы не исчезают.
    PPS насос БЦПЭ0.5-63, скважина 40 метров, инвертор и ГА в доме.
     
  9. AdreyM
    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57

    AdreyM

    Живу здесь

    AdreyM

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Кондопога
    Не вижу, частотники давно с нами.
    А про народ и смекалку было обидно.
    Vladbodryi, хватит уже своей категоричностью меня поражать. Это про глупые вопросы.
    Если они глупые для тебя, то это не значит ничего. Для задающего вопрос они не глупые.
    :)
     
  10. Drew59
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    103

    Drew59

    Живу здесь

    Drew59

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    103
    @smola80, попробуйте:
    P114=5000;
    P115=0;
    P116=65535
     
  11. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    33.024

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    33.024
    Адрес:
    Владимир
    Зачем Вам вообще частотник нужен? Датчик протока и всё. Открыли кран включился насос, если он больше 3 атм не даёт. У меня такой же насос сдох в декабре. 40 м скважина давал 3 атм на одной точке разбора.
     
  12. smola80
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4

    smola80

    Участник

    smola80

    Участник

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4
    никакого эффекта, первое включение провал до 1.7 с медленным набором до уставного, последующее включение провал до 2.1 с быстрым выходом на уставное давление 2.3, после паузы 10 мин провал до 1.7 опять.
    стабильное давление без скачков нужно. Сколько насос отработал в итоге?
     
  13. AdreyM
    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57

    AdreyM

    Живу здесь

    AdreyM

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Кондопога
    Вы же в курсе, что у Р шкала обратная?
     
  14. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    33.024

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    33.024
    Адрес:
    Владимир
    2 года. С харьковским было все отлично, обычное РД на 3,5 - 2атм, и ГА 50л. Открываешь кран там 3,5атм, быстро падает до 2атм. Потом включается насос и с открытым краном работает, пока кран не закроешь. Т. к. до 3,5 поднять не может - дает 3атм. Закрываешь кран - со скрипом накачивает до 3,5 и срабатывает РД. Я думал, что у нас насос уже померший, а оказывается для него норм с 40м 3атм давать, при паспортном напоре 92м - куда-то братья славяне 22м заховали:aga:
    ЗЫ Хотя на украине теперь свои метры ;)
     
    Последнее редактирование: 29.12.21
  15. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    1.544
    Благодарности:
    767

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    1.544
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Пермь
    На мой взгляд, странные установки. Пропорциональный коэффициент P114 ноль? А дифференциальный P116 на максимуме? Возможно, в этом причина замедленной реакции ПИД регулятора.

    Для начала, я бы вернул установки на дефолтные:

    PID HY2.PNG

    Убедился бы, что ПИД регулятор работает более-менее нормально (держит нужное давление).

    Затем, для увеличения скорости реакции, постепенно увеличивал интегральный коэффициент P115. Пока не придем к нестабильности работы регулятора. После чего немного откатить P115 вниз, до восстановления стабильной работы.

    Также можно попробовать увеличить P114 (пропорциональный коэф.). Это тоже увеличит скорость реакции ПИД регулятора, но также может привести к нестабильности.

    А дифференциальный коэффициент P116, в первом приближении, я бы вообще не трогал и оставил дефолтный. (Как я понимаю, P116=0 соответствует отключенному диф. звену ПИД регулятора)