1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Накопительный подземный резервуар

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем olegmilantiev, 31.03.14.

  1. olegmilantiev
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6

    olegmilantiev

    Участник

    olegmilantiev

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
    Накопительный подземный резервуар
    Есть участок на вершине холма. Отличное место. Вид - просто класс. Но с водой не так всё гладко. Бурили 30м скважину, пусто. Буду пробовать бурить дальше. До бурения ходил мужчино с железками. И, хоть я не верю в подобную "магию", но ... "по совету друзей" отдал ему чуток денег :). Не суть.

    Вода нужна здесь и сейчас. Пока что свои скромные потребности обеспечиваю привозной водой. Что очень дорого.

    Есть дом, площадью крыши чуть больше 100 квадратных метров. Есть водосток в единое место. Для технических нужд, вроде как логично собирать эту воду и использовать. Чтобы использовать её круглогодично (зимы тут мало, но есть - Краснодарский край), ёмкость логично вкопать ниже глубины промерзания. Она здесь декларирована в 80 см.

    Возникает вопрос, возможно не в этот раздел форума. Поправьте меня, пожалуйста, если пишу не туда.
    Вопрос простой - из чего делать подобный "накопительный колодец"? Я вижу несколько вариантов, буду признателен за критику и замечания.

    Саму яму не считаем, она понадобится при реализации любого выбранного варианта. А вот технология "колодца" для меня под вопросом.

    1. Как сделано у большинства соседей - бетонные кольца, снизу крышка. Щели промазаны раствором.
    Плюсы / минусы:
    - дорого (с работой и доставкой - 6 тыщ за кольцо кс10-9, то есть за pi*0.45^2*0.8 = пол куба, или 12 тыщ за кубометр ёмкости). В цену стоит добавить неиспользуемое наземное кольцо;
    - сильно глубокий (больше 6 колец, то есть трёх кубов) колодец лучше не ставить, сложнее обслуживать;
    + вроде как "проверено временем" и не нужно долго объяснять что же я хочу.

    2. Монолитное железобетонное сооружение кубической формы.
    Копаем яму 2.2 (д) х 2.2 (ш) х 3.2 (глубина) метров. Лишний метр глубины для "заглубления" сооружения.
    Обсыпка, трамбовка, арматура, заливка пола... арматура, опалубка, заливка стен, штыковка... снятие опалубки, замазывание косяков, герметизация.
    Получаем накопитель объёмом 8 кубов. Сверху, как просохнет, "стропильная система, листы OSB, люк для обслуживания, остальное засыпаем землёй, сажаем на ней цветочки :).
    Смета сооружения:
    - примерно 2 куба самодельного бетона стоит примерно 12 тыщ (миксер не пройдёт туда).
    - арматура, опалубка, работы стоят ещё грубо тыщ 10.
    - "крышка" - ещё тыщи три край.
    Итого 25 тыщ за 8 кубов или 3125р за кубометр ёмкости.

    3. Несколько авантюрная идея, но хочу и её обсудить.
    Берём строительный лес. Обычный, по 6500 за куб. Режем, сбиваем решётки. На них листы OSB. Всё это ОБИЛЬНО мажем ... чем? Чем-то, что позволит эксплуатироваться этому сооружению в земле в течение 5 лет. Больше не надо, с учётом стоимости сооружения готов обновлять его раз в пять лет, пока не решу вопрос с водой иначе.
    Из собранных "армированных" обрешёткой листов собираем тот же куб 2х2х2м, Собираем крышку, аналогично п. 2. Ну и, конечно, обтягиваем изнутри собранную ёмкость плёнкой. В идеале - для бассейнов, но так как она дорого, то думаю про обычный рулонный толстый полиэтилен с проклеенными швами.
    Смета сооружения:
    - леса уйдёт, по моим прикидкам, не больше полукуба. Думаю, сильно меньше, но пусть будет 3000р;
    - листов OSB уйдёт, грубо по 2 на стенку / пол / крышку, то есть 6 * 2 = 12. Они по 500р, то есть 6000р (потом оптимизирую раскрой, точнее изменю размер ямы под размер листов, минимизируя отходы);
    - чем там мажут древесину, помощнее обычного "сенежа"? 1000р? Или круче?
    - работу не считаю, обожаю возиться с деревом, с удовольствием соберу конструкцию сам;
    - плёнка. 1000р на неё и герметик, думаю должно хватить.
    Итого: 11 тыщ за 8 кубов или 1375р за кубометр ёмкости.
     
    olegmilantiev , 31.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Ответ то же простой!

    Из водонепроницаемых материалов.

    В первую очередь, из пластика (рекомендую), во вторую цельносварной из стали в третью железобетон (не советую).

    Не является водонепроницаемой конструкцией.

    Лучше, но дорого.

    Не готов обсуждать.

    Сложно, долго, непредсказуемо ...
    Но если на ТОЛЬКО на 5 лет, то можете рискнуть.
    Сам я бы не стал, так делать.
    Ведь, нет ничего постоянней, чем временное.

    Строить надо на века! А не с периодичностью в 5 лет ИМХО

    Удачи!
     
    Ladomir , 31.03.14
    #2 + Цитировать
  3. olegmilantiev
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6

    olegmilantiev

    Участник

    olegmilantiev

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо за Ваш оперативный ответ.

    Да, я и правда, забыл здесь написать стандартный и простейший способ: пластиковая ёмкость с соседнего склада вкапывается в землю. Еврокубы бу продают по 2700-3600р за куб из-под ПВА и ещё какого-то адового клея. Цены на новые ёмкости - тыщ 7...10 за куб.

    Интересный вариант, я о нём не подумал в силу предубеждения "металл в 3 раза дороже дерева". Глянул цены. За лист 1х2.2м двухмиллиметровки хотят 23500р. Слишком дорого, с учётом, что листов надо 2х6 = 12 штук.

    Поддерживаю Ваш подход.
    В то же время сосед уже 5 лет строит кирпичный дом "на века", в то время как я эти пять лет уже живу в СИП-доме, возведённом за месяц. Не суть.

    Буду признателен за комментарии других пользователей.
     
    olegmilantiev , 31.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Нет это "зло" лучше не брать.

    Приобретите НАСТОЯЩУЮ ёмкость для подземного монтажа.
    Это будет правильно и на века.
    Правнуки будут вспоминать добрым словом. :)

    Нет 2 мм в земля нельзя. Это и детям может не достаться.
    Не менее 5...6 мм. Это если для пра/правнуков.:)

    Поддерживаю, Ваш подход "Жить по средствам".
     
    Ladomir , 31.03.14
    #4 + Цитировать
  5. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё вариант:
    пошли в строймагазин, взяли НОВЫЕ бочки ПЭ ДЛЯ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ (200-250 литров/до 1000 руб./шт.), вкопали и обложили изолоном для исключения промерзания. Бочки брать с широким горлом, что бы можно было их протирать внутри. Бочки соединить у дна шлагами (сообщающийся сосод) и насосик в дом. При глубине в 1,5 м ямы день работы и сооружение ЭКОЛОГИЧНОЕ для ваших правнуков!
     
    НиколайВлад , 01.04.14
    #5 + Цитировать
  6. Vessel67
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    52

    Vessel67

    Живу здесь

    Vessel67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Калининград
    Бочки раздавит. Ёмкость специальную, для установки в грунт.[​IMG]
    И обсыпать пескоцементной смесью 1 к 5, 1 к 7.
     
    Vessel67 , 01.04.14
    #6 + Цитировать
  7. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    = чем больше по объему бочка, тем вероятнее её раздавит и пескоцем. обсыпка не спасет:
    - бочки Д0,8 м с обсыпкой песком на толщину слоя 20 см вполне хватит (край на уровне земли и утепленная крышка сверху, контроль за попаданием талой воды под бочки и их дренаж), да же можно не утеплять их по бокам!
     
    НиколайВлад , 01.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Vessel67
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    52

    Vessel67

    Живу здесь

    Vessel67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Калининград
    Если ёмкость специально для установки в грунт, не раздавит. Она не пустая будет, с водой. Пескоцемент позволит заякорить, в случае высокого уровня грунтовых вод. А с бочками... геморр. столько соединений, риск промерзания и малый полезный объём, если Вы предлагаете горловину установить выше уровня грунта.
     
    Vessel67 , 01.04.14
    #8 + Цитировать
  9. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - ёмкость специально для установки в грунт - тогда она будет дорогая (толстый материал + усиления)
    - не пустая будет, с водой - с водой летом, а зимой БЕЗ!
    - Пескоцемент позволит заякорить - согласен, но это не броня от раздавливания
    - с бочками... геморр. столько соединений - в каждой по ОДНОЙ ДЫРКЕ с проходнымнипелем и гайками!
    - промерзания не будет, если песок сухой, а ещё 20-30 мм изолона под ним. Объем - сколько не лень закапывать бочек!
     
    НиколайВлад , 01.04.14
    #9 + Цитировать
  10. olegmilantiev
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6

    olegmilantiev

    Участник

    olegmilantiev

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
    Она будет иногда с водой... А иногда без неё.

    Да вот если бы :(
    Если бы был высокий уровень грунтовых вод, то и не думал бы о воде. А так сижу "на холме" и вся вода рано или поздно стекает вниз.

    Да и зимы в этом регионе - край недели две..четыре в году. Я про -10, а то и (местные в шоке тогда и закрывают школы) - "аж минус двадцать!" :).

    Не, как я писал выше, всё закопано на метр, то есть ниже глубины промерзания (80 см тут).
     
    olegmilantiev , 01.04.14
    #10 + Цитировать
  11. Vessel67
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    52

    Vessel67

    Живу здесь

    Vessel67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Калининград
    Если всё закопано на метр, то вариант с бочками отпадает.
    Если грунтовых вод нет, то нет и угрозы сдавливания ёмкости даже пустой, при условии обсыпки её пескоцементом или заливки бетоном (достаточно марки 150)
     
    Vessel67 , 01.04.14
    #11 + Цитировать
  12. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - не понял? Всё уже закопали? Тогда что вы спрашиваете?
     
    НиколайВлад , 02.04.14
    #12 + Цитировать
  13. ualexj
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    68

    ualexj

    Живу здесь

    ualexj

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    И как в итоге реализовано? сам думаю насчет питьевого еврокуба под землю, в кирпичной "обертке", неясно только как крышу сделать.
     
    ualexj , 06.05.14
    #13 + Цитировать
  14. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - вам "колодец" нужен только для этого? Но зимой будет не вода, а снег! Он не растает и в "колодец" не выльется!
    Т. е. емкость нужна только для теплых дней и растаявшего снега?
    Почему не вкопать ПЭ ескость?
     
    НиколайВлад , 06.05.14
    #14 + Цитировать
  15. ВИКТОР 42
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Россия
    У нас копают в земле яму в форме кувшина, в среднем на 5 кубов, можно 10. Шейка диаметром около 80 см, глубина шейки не менее метра, внизу диаметр до 3 м. Обшивают стенки сеткой, делают заброску и штукатурку слоем до 7-10см.,железнят стенки.
    Сам делал несколько штук, служит десятки лет, (есть рабочие бассейны более, чем 30 летние.)
     
    ВИКТОР 42 , 06.05.14
    #15 + Цитировать