1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен ли дренаж отмостки на насыпном грунте?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Dmt8186, 30.03.14.

  1. Dmt8186
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dmt8186

    Участник

    Dmt8186

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Нужен ли дренаж отмостки на насыпном грунте?
    Имеется дом на монолитном ленточном фундаменте. Фундамент заглублен на глубину промерзания, подвальных и цокольных помещений нет. Грунт 0-4м. глина коричневая, 4-13м. песок глинистый. Пришло время делать бетонную отмостку. Верхний уровень отмостки будет выше уровня материкового грунта на 80см, соответственно для этого придется отсыпать участок. Пирог основания под отмосткой видится такой, поправьте если не прав, (снизу-вверх): планировочный грунт (глина или пескогрунт?)-30-35см., песок 15-20см., щебень-10см., бетонная отмостка 10см., брусчатка. Перед домом планируется такая же площадка для машин с той лишь разницей, что толщина бетонной плиты будет 15 см. Поверхностный точечный и линейный водоотвод, а так же вертикалка запланированы.
    1. Нужен ли в данном случае дренаж, чтобы избежать морозного пучнения отмостки и плиты и инфильтрации воды в фракционную подготовку под отмосткой и плитой ?
    2. Дренажную трубу закладывать по наружному краю отмостки под нижним слоем фракционной подготовки (песка) или опустить до нынешнего уровня материкового грунта, обеспечив связь с песком?
    3. Под плитой дренаж делать по всей площади? С каким расстоянием между трубами?
    4. Можно ли дренаж выполнить 63мм. трубой?
    Спасибо.
     
    Dmt8186 , 30.03.14
    #1 + Цитировать
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    1. Желателен, и не только из-за пучения, но и уменьшения капиллярного подсоса в бетоне до уровня "горизонтальной отсечной"
    2. Лучше опустить до уровня материковой. Лишь бы потом организовать сброс "по отметкам"
    3. не понял
    4. Лучше 110, а 63 ландшафтная (спортивная, парниковая .. труба) хотя по гидравлике должна пройти.
     
    еван , 31.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Dmt8186
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dmt8186

    Участник

    Dmt8186

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за оперативный ответ!
    По п. 3: плита под стоянку машин перед фасадом дома будет примерно 7*20 м.
    Под ней дренаж делать по периметру или под всей ее площадью?
    Если под площадью плиты, то с каким шагом лучше расположить боковые дрены?
     
    Dmt8186 , 31.03.14
    #3 + Цитировать
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Лучше относкатную, по уклонному ложа материкового грунта короткой стороны. Окончательно диктует генплан и вертикалка
     
    еван , 31.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Dmt8186
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dmt8186

    Участник

    Dmt8186

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Еван, извините, не понял.
    Площадка длинной стороной будет находится между фундаментом дома и лентой забора.
    Сейчас уклон материкового грунта вдоль длинной стороны площадки с перепадом высот 37 см. на 20 метров.
    Уклон на площадке планируется сделать вдоль длинной стороны 1см. на метр. От дома вдоль короткой стороны площадки 2см. на метр.
     
    Dmt8186 , 31.03.14
    #5 + Цитировать
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    @Dmt8186, Ну дали бы Вы мне геодезию я бы всё сразу понял. А на словах я слепой.
    Поясняю как могу на пальцах: под площадкой дрену не делать (про гидрогеологические показания не говорю, не знаю). Делать дренирующий пласт по короткой стороне и туда же выводить дрену, "Окончательно диктует генплан и "вертикалка" - я уже говорил.
    Я же не вижу проект застройки.
     
    еван , 31.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Dmt8186
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dmt8186

    Участник

    Dmt8186

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Еван, вот есть топосъемка, речь идет о площадке перед домом, на схеме обозначена как "площадка", по какой из двух коротких сторон ее дренировать?
    Еще пара вопросов:
    1. Раньше пока не было боковых сторон забора, вода с верхнего участка № 21 (левый на плане) транзитом шла вдоль заднего забора, теперь после заливки ленточного фундамента забора, воды практически нет. Т. о. лотки по задней части забора будут принимать только свой сток с участка. Есть ли необходимость в них?
    2. Разуклонка с левой стороны от дома и уклон от верхней стороны участка будут встречаться в районе, обозначенном пунктирной линией. Как лучше вывести этот сток? Открытой канавой до лотков? Или убрать под землю и дренажной трубой?
     

    Вложения:

    • Ливневка.gif
    Dmt8186 , 31.03.14
    #7 + Цитировать
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    @Dmt8186, обещанные рекомендации:
    1. Если отметка "0" здания соответствует уровню горизонтальной отсечной гидроизоляции (219.35) то наивысшая планировочная отметка вокруг здания не может быть выше 219.20.
    2. Корыто под покрытие по материковой породе площадки перед домом должно иметь уклон от дома к дороги - мин 0.006 - 0.01 т. е. по короткой стороне и заканчиваться дреной с продольным уклоном вдоль дороги с Ю-З на С-В. Должен быть кювет. Но если гидрогеология и гидрология не критичная (высокий УГВ, организованный сток с крыши лотками в придорожную водоотводную канаву) то и дренаж площадки не нужен.
    Конструкция дренажа от отмостки зависит от геологии. Они пишут степень пучинистости. По ней и делают вывод. В любом случае пазух насыпи должен быть послойно уплотнён и выдержан около года.
    Я сторонник отводить сток лотками - простота в эксплуатации, доступность контроля стока, сохранение высоких отметок. Но моё желание не догма. Имеет право и другое мнение.
    По правилам нужна М 200 в автокаде и всё прорисовать фундаментально в проектных (красных отметках)
     
    еван , 02.04.14
    #8 + Цитировать
  9. Dmt8186
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dmt8186

    Участник

    Dmt8186

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Евгений, большое спасибо за ответ!
    1. Как я понимаю, планировочная отметка земли - уровень земли на границе земли и отмостки здания. Т. о. если уровень отмостки на этой границе у меня 219.30, то уровень земли может быть не более 219.20 ?
    2. Т. е. дренаж площадки в принципе не обязателен? Но начиная с отметки 218.52 у крыльца дома и далее правее от этой точки по контуру здания слой насыпного грунта под плитой/отмосткой исходя из толщины пирога плиты/ отмостки составит под частью площадки и далее под отмосткой 30-35см. С послойным уплотнением понятно, но вот с выдержкой в год не получится.
    Есть ли смысл делать дренаж под этой частью плиты/отмостки?
    Или вместо дренажа утеплить эту часть?
    Или отсыпать подушку песка под отмосткой до материкового грунта ? Не приведет ли толщина подушки из песка в этом случае к скоплению верховодки у фундамента дома?
     
    Dmt8186 , 02.04.14
    #9 + Цитировать
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    1. В крайнем случае 219.25
    2. Ну положите в этом месте плиты (где насыпь 35см) - 63 трубку в ГТ, со временем ГТ закольматируется, но за это время самоуплотнение должно произойти, в той части где насыпь примыкает к отмостке можно и утепление.
    Если отсыпать песок под подошву фундамента, то и контурный лоток дренажа должен быть ниже отметки подошвы песка. Вопрос - сможет ли этот сток принять канава по отметкам.
     
    еван , 03.04.14
    #10 + Цитировать