1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите создать многокорпусник Онлайн

Тема в разделе "Пчеловодство", создана пользователем Aleksej2000, 30.03.14.

  1. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181
    Адрес:
    Литва
    Помогите создать многокорпусник Онлайн
    Всем привет!
    Я решил продолжить уже становящуюся доброй традицию просить консультации у знающих ребят. :)
    Кто не знает, все начиналось с того, что Евгений (_JG_) обронился, что не сложно все это - водить пчелок.
    И я решился, с нуля, при помощи наших форумчан, стать пчеловодом :)]
    Так появилась тема Сделайте из меня пчеловода Онлайн
    Я очень благодарен помощи ребят :hndshk:
    Вполне возможно, что со временем благодаря отзывчивости пчеловодов создадим целую серию таких тем. Ну и по традиции в названии опять приставка "Онлайн" :cool:
    Ну а теперь к самой сути темы ;)
    Ну вот прошел почти год, я попробовал, мне понравилось. За год я приобрел кое-какие навыки. И теперь я определился, какие я хочу улья. Но вот тонкости, коих в любом деле множество, хотелось бы уточнить. Ибо теперь я улья планирую делать досканально и надолго.
    Поехали :victory:
     
    Aleksej2000 , 30.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181
    Адрес:
    Литва
    Торжественно обещаю весь процесс по возможности осветить с фото, и возможно, с видео. :pioner:

    Итак, что я хочу:
    Многокорпусник.
    На 12 рамок.
    Каркасный. Фанера снаружи и внутри, внутри пенопласт.
    И первым делом возник вопрос: какой толщины сделать толщину пенопласта в стенках? Читал и 20 и 30 и 50 мм. Разница по финансам только в цене пенопласта, все остальное одинаковое. Я бы склонился с 50 мм. Хотелось бы, чтобы улья были бы теплые. Но читал мнения, что могут пчелы погнать ранний расплод. Хотя, если учесть, что я буду размножать своих злюк, а они, как показала практика, только при стабильном плюсе начинают червить. А вот зимовка была бы легче.
    Поэтому хочу услышать мнения, что лучше- 20 мм или 30 или 50.
     
    Aleksej2000 , 30.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Странник 163
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    5.300

    Странник 163

    Я...Сергей

    Странник 163

    Я...Сергей

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    5.300
    Адрес:
    Тольятти
    Ну у меня по такому принципу сделаны корпуса и магазины - толщина 37 мм. И выглядит это так:
    Изнутри фанера 4мм.+пенопласт 30 + ДВП 3мм и того = 37 (38мм).
    Всю жизнь были улья толщиной 37 мм. и на улице зимовали без проблем, теперь в омшанике. :hello:
     
    Странник 163 , 30.03.14
    #3 + Цитировать
  4. KrasnovVladimir
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Рязань
    Какую по толщине фанеру собираешься использовать?
     
    KrasnovVladimir , 31.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    У меня первые так были сваяны, впечатления свои не раз высказывал НО! делались они в буквальном смысле на коленках, а по сему в углах были слабоваты
    и ещё момент;
    в таких ульях нужно думать о хорошей вентиляции
     
    Bambarbey , 31.03.14
    #5 + Цитировать
  6. KrasnovVladimir
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Рязань
    А в каких не надо думать?
     
    KrasnovVladimir , 31.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    :)]
    имел в веду что дерево как природный полимер и впитывает, и отдаёт влагу (дышет) причём в приличных объёмах
     
    Bambarbey , 31.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    чем обусловлена такая компоновка?
    на вскидку из известных пчеловодов Волохович
    ?
     
    Bambarbey , 31.03.14
    #8 + Цитировать
  9. KrasnovVladimir
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Рязань
    Поверь мне, теория не всегда схожа с практикой. Через год эксплуатации стенки этого дерева будут покрыты воском и прополисом. И приличные объёмы останутся в мечтах. По весне в таких улья половину боковых рамок позеленеют от плесени, если плотно укроешь верх. Тебе известна конструкция моих ульев. При всех их недостатках в последнюю пятилетку, мне не требуется пересадка весной. Это о чем-то говорит?
     
    KrasnovVladimir , 31.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181
    Адрес:
    Литва
    Наружная 6 мм, внутренняя 4 мм.

    В углах слабоваты не будут. Будет жесточайшая конструкция, когда груженый корпус можно будет поставить на угол и ничего не будет корпусу. Достигаться будет путем зареза фанеры на 45 градусов, склеиванием его по стыку, и внутри будут ребра жесткости.

    Избавьте :) Я уже имел у себя ящики из 50 мм дерева. Он то пустой не так легко переносится. А как там 12 рамок с семьей при всем обмундировании- только вдвоем.
    Причем я так думал (и меня опередил уже Владимир), они все покроют там прополисом и воском, и об дыхании древесины можно забыть.

    Все банально просто (никаких систем пчеловождения не задумано): в 12 рамок рамки можно устанавливать и вдоль, и поперек. Корпус квадратный. И корпус можно поставить и так и сяк. Не гадая, как надо, какой стороной (это когда он прямоугольный). И переогородку (для ужатия гнезда) тоже можно поставить так и сяк. Все дело в квадратности.

    Вообще, как я понял, надо, чтобы в зиму все рамки были бы под пчелой, тогда зелени не будет.
    У вас вроде 30 мм пенопласт?
     
    Aleksej2000 , 31.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181
    Адрес:
    Литва
    Так, еще вопрос, пока про толщину пенопласта решаем :)
    Читал, что делают некоторые только зад и перед утепленным, а боковухи нет. Тип на зиму можно с боков утеплить перегородкой с подушками, ужимая гнездо.
    Я тут вижу и плюс этакий: убрав одну перегородку, можно сделать гнездо более прохладным? Ну это под весну, чтобы не погнали ранний расплод, или если стоит в омшаннике. Правда, лишние перегородки надо хранить, стоимость улья увеличивается, возня с установкой и убиранием перегородок. Что думаете?
     
    Aleksej2000 , 31.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.181
    Адрес:
    Литва
    Вообще у меня столько вопросов, что вот думаю: все скопом задавать, или по одному, чтобы не растерять их? :)
    Я вот сейчас выскажу свое мнение, как я вижу свое ульестроение, а вы покритикуйте. :)
    Все корпуса я хочу делать идентичные, взаимозаменяемые. На данный момент планирую 10 зимовалых семей. Планирую сделать 20 корпусов и 20 доньев.
    Донья обязательно отьемные, как у @KrasnovVladimir, с сеточками, фанерками и прочим. Очень уж понравилось просто перекинуть корпус на новое дно и все не вороша. А если будет еще и сменная фанера, так вообще- фанеру заменил и делов-то. Работы на пару минут, не нужен помощник. А я хотел бы все делать по минимуму, время дорого :)
    Почему 20 доньев: в лето, весной, перед роением, я хочу делить семью, чтобы она не роилась, а во взяток обьединять. Оставляя молодую матку (она уже себя проявит, и будет видно, достойна ли она быть хозяйкой или старушку оставлять). Тем самым второй корпус освободится для лета.
    Я понимаю, что 2 корпуса вроде как маловато. Будет нужно, доделаю и еще. Но сразу все я охватить не смогу. На это лето 20 хватит, ибо семей нет столько пока что, можно использовать и несколько корпусов.
    Следовательно, если корпус получается будет и гнездом, и надставным корпусом, значит, во всех должны быть летки.
    Заметил, что весной через верхнюю дырку пчела активнее идет, чем через низ. У меня везде только нижний леток, но было такое, что дыра вверху, и тогда пчела через верх работала почти вся.
    Разумеется, я сделаю теплые закрывашки летков, когда это нужно будет. Сейчас мне нужно понять, где они должны быть? Можно сделать так, чтобы нижний леток был в дне, и тогда в корпусе будет только верхний? Не важно, где он будет, технически при своей инструментальной базе я его сделаю где угодно (хоть вертикально по углу :)]), важно как лучше всего?

    Да, кстати, по квадратности корпуса: и подушка будет тоже удобно укладываемая :)
     
    Aleksej2000 , 31.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Странник 163
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    5.300

    Странник 163

    Я...Сергей

    Странник 163

    Я...Сергей

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    5.300
    Адрес:
    Тольятти
    А смысл два вида фанеры?
    Тогда уж лучше взять 4 мм. и наружу и внутрь. По контуру брусок не менее 60мм шириной и 30 мм. толщиной, а внутрь пенопласт 30мм. И с фанерой особо не путаться и заготовку бруска одного размера сразу на все улья сделать:hello:. Ну это у меня так, а вариаций много.

    На практике - очень удобно, согласен.
    Но после зимовки рамки осматривать все равно желательно, чтобы удалить плесень и т. д.

    Кстати, Ничего Алексей, что я на ТЫ? :hello:
     
    Странник 163 , 31.03.14
    #13 + Цитировать
  14. KrasnovVladimir
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    KrasnovVladimir

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Рязань
    У меня наружняя фанера 10 мм, хотя достаточно 8 мм, всё дело в том, что к этой фанере крепятся ручки.
    Не надо слишком мудрить: после сборки стенки (рама +фанера+фанера) скреплёнными саморезами, получается очень прочная конструкция. Между собой стенки крепятся саморезами 80-100 мм. Сомневаться в прочности корпусов не стоит, главное соблюсти геометрию и прямые углы.
    А снаружи красочкой покрасим.
    Не совсем так - главное вентиляция (воздухообмен), что бы не было застоя влажного воздуха в улье.
    Да, 30 мм. Но 20 мм достаточно. Я не могу делать меньше (30 мм)- нарушу взаимозаменяемость.
    Считаю 20 мм по кругу.
    Гнездо собирается осенью, а регулируется верхним утеплением. Зимой не стоит ворошить перегородки.
    Корпус перекидывать ни куда не надо, достаточно открыть задний клапан, вытащить картонку с помором и мусором. Как такового жёсткого дна в улье нет, есть фальш-дно.
    Весной нижнего летка в моей конструкции не существует.
    Для этого существуют магазинные надставки (магазины).
    2/3 высоты корпуса. Т, е. 20 см сниза в даданах.
     
    KrasnovVladimir , 31.03.14
    #14 + Цитировать
  15. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    2.516
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    какого размера?
    если я бы такие делал то вот так upload_2014-3-31_15-32-13.png
     
    Bambarbey , 31.03.14
    #15 + Цитировать