1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 15

Автоматика управления ТТ котлами своими руками

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Senkiivan, 28.03.14.

  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Подача и разряжение - это одно и тоже. Ничего вы с альфой сделать не можете.
     
  2. montirovka
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    56

    montirovka

    Живу здесь

    montirovka

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Геленджик
    Вы правы. Это звенья одной цепи. Чем больше воздуха, тем больше разгораются дрова. Оставим эту затею до прихода газа.
     
    Последнее редактирование: 09.12.24
  3. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    Кто про что, а я про буржуйку. Привязал динамическую уставку температуры дымовых к температуре за печкой.
    То есть что бы в избушке было 25 то за печкой в зоне автоматики 28. Эти 28 П регулятором выставляют уставку дымовых, которые ПИДом крутят заслонку. Как снег сошел, режим стал стартстоповым. Сложно получить 500 ватт из 10 квт в аналоговом режиме.
    Работают 3 градусника. За печкой, за стенкой и на выходе из топки.
    Красное, зеленое, синее. Серое заслонка. Черное КПД.
    Начало. Заметно влияние дверей, форточек и прочих возмущений. Фиксация минутная.
    Screenshot_2025-03-16-00-21-34-049_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg

    Это все спят и не шевелятся
    Screenshot_2025-03-16-11-40-21-231_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg
    Прошло часов 18 после загрузки.
     
  4. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    ПС. Установочные моменты.
    Screenshot_2025-03-16-10-38-00-378_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg
    65 - точка отсчета уставки дымовых за топкой. Можно сказать крейсерские дымовые с докоррекцией по помещению.
    28 - за печкой. Транслируется в 25 комнатной.
    60 - надбавка к улице. Она же исходная ПИДа заслонки.
    15 - Кp уставки дымовых от комнаты
    60 - минимальные дымовые для стопа. Так то уверенно просыпается с 45.
    2 - Кp заслонки от дымовых
    0,2 - Ki заслонки от дымовых
    80 - ограничение интеграла.
    Диф отключен. И так карусель за глаза.
    Последние вводные к концу о отопительного сезона.
    Дача выходного дня. Буржуйка типа бубафани прямого нагрева. Держит постоянную температуру домика и если нужно мансарды. И частично смежной кухни. Там своя печь для периодического отопления и приготовления изысков в ХК.
     
    Последнее редактирование: 16.03.25
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Если управлять по дымогазам, то наоборот диф составляющая при деле. Реакция на заслонку секунды. Что там интегральной делать?
     
  6. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    У меня задача как можно меньше дергать заслонкой. На картинках не отражено, но заслонка имеет свой фильтр, нивилирующий все броски автоматики. Кроме того заслонке разрешено делать только шаг в секунду. То есть полный ход 3 минуты. Этим на бубе исключены хлопки и автоколебания. И реально зажать горение до минимума без потери пламени.
    То есть заслонка очень вяло шевелится специально. Постоянная времени системы около 1,5 часов. Успеет. Да и есть наблюдения за датчиком выбросов ракеты. Не нужно торопиться.
     
  7. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    Вдогонку. Диф нужен для для отслеживания прстоянно меняющегося задания. У нас оно не дергается. Первый выход на него можно пережить и без дифа. Тем более, что у печки тормоза, а тем более реверса нет.
     
  8. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    Последние полтора часа. На улице снежок и +1. Пока не тактует. Порог для дымовых 60. синее. Серое заслонка. Вчера было ясно и +6 днем. Стартстопило устойчиво. Но и чурка в смысле топливо другая. Сучковатая и ленивее горит.
    Screenshot_2025-03-16-21-05-34-729_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg
     
  9. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    На улице после обеда было +18 (зеленое). Ночью 3. Так что наступил самый напряженный момент поддержания режима горения. Пришлось ввести режим минимального холостого хода. При уставке мин дым 40 С (синее) печка тактует весь (серое) день держа те же 28 (красное) тупым позиционным регулированием. Которое подружилась с двумя пидами. Честно не ожидал.
    На финише бобик начал все таки сдыхать от голода и полезли интегральные (черное по помещению), бирюза по отходящим.
    День простояло, а уж ночь то точно продержится. Только свежую кость закинуть в виде чурки.
    Screenshot_2025-03-30-17-46-39-039_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg
     
  10. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    Пс
    В сухом остатке на последний момент алгоритм такой:
    Температура помещения задает температуру дымовых. А ля динамическая уставка отходящих. Которую держит серва заслонки. Параллельно дымовые ограничены сверху 125 и снизу 40 цельсия. И все дела. КПД по Шевякову 88-98. Крейсерское 95.
     
  11. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    :hello:Кто про что а я про автоматику.
    Подкрутил работу на подсосе. Тупое клацание на точке минииальных дымовых что бы бобик не сдох врезал в штатные пиды. Было трепыхание:
    Screenshot_2025-03-30-17-46-39-039_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg
    И стало. Чинно и благородно. Красное цель.
    Screenshot_2025-03-31-09-34-42-922_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg
    Это когда нибудь закончится? Пора санитаров вызывать. :hello:
     
  12. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.210
    Благодарности:
    1.138

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.210
    Благодарности:
    1.138
    Да Виктрычч, однако! Уже после этого сообщения потерял понимание алгоритма управления. Сдается сей шедевр управления больше никуда НЕ пригоден. Строго на твой девайс.
     
  13. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    Да, это конкрентно под мою избушку и железную бубу. Которую можно в любой момент выключить. А потом включить.
    Тем не менее в обширных настройках можно не указывать никчемные параметры и будет работать на любом котле.
    На сегодня они такие и сохраняются в памяти. И мои значения:
    1. Максимальная температура дымовых что бы не улететь. 130
    2. Минимальная, что бы не потухнуть на подсосе. 40
    3. Уставка главной цели. 26. Все танцы вокруг нее.
    4. Примерные крейсерские дымовые для цели. 70
    6. Пропорционал по цели. 15
    7. Интеграл по цели 0.5
    8. Примерный крейсерский угол заслонки, привязан к температуре улицы тупым сложением. 60
    9. Пропорционал заслонки. 3
    10. Интеграл заслонки. 0,02
    11. Границы интеграла заслонки. 80

    В первом приближении можно выставить на глаз по температуре помещения крейсерские дымовые и пропорционал заслонки. Печка будет греть саму себя а там как кому достанется.
    Остальные настройки по нулям.
    Начиналось с этого. Бытовой термостат на стенке и термостат от утюга на трубе последовательно и дергали клапан подачи воздуха.
    Есть датчик угарных. Пока работает как показометр и сирена при превышении.
    Есть и на него виды.
    Когда коту делать нечего.
    А алгоритм проще некуда. Температура помещения руководит уставкой дымовых. Которая руководит заслонкой, что бы получить температуру помещения. Ну и десяток помощников.
    Сейчас картинку нарисую
     
  14. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.511
    Благодарности:
    1.442
    Не Пикассо. Тем не менее. Это финиш на данный момент. Бобик часа три назад сдох.
    По цветам в подписи. Красное цель. Далее улица, дымовые, динамическая, уставка дымовых, интеграл заслонки, угол заслонки, интеграл уставки.
    Еще раз алгоритм. Заслонка крутится ПИ регулятором по динамической уставке дымовых. Которая выставляется ПИ регулятором по температуре помещения. Железная хитрая буржуйка. ТА служат стены и скарб избушки.
    Зимняя дача выходного дня со всеми вытекающими. Оттого и танцы. Да и интересно.
    IMG_20250402_091531.jpg
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Фантазер- на любых. Сдохнет на первом же не таком.