1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Говорят, что замерзну. Реализация отопления для ПМЖ 2эт. 100м2

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем mitino613, 27.03.14.

  1. mitino613
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    1

    mitino613

    Участник

    mitino613

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Говорят, что замерзну. Реализация отопления для ПМЖ 2эт. 100м2
    В прошлом году построил 2-ух этажн. коробку 8х8 из Газосиликата D400 (толщина 300мм). Есть 3 фазы 15 кВт. Фундамент- лента+ плита 30см, 2 полноценных этажа, потолок 2-го этажа утеплен 20см минваты, потом неотапливаемый чердачек и кровля 15 см минваты. К осени утеплю фасад 10см ПСБ-Ф. В этом году планирую туда переехать. Почитав форум и послушав советы знакомого, проживающего в примерно таком же доме определился на следующий вариант. Отопление: 12кВт котел типа протерм или коспел, по первому этажу теплые вод. полы с 4-мя радиаторами, второй -3 радиатора. Еще на крайняк камин небольшой. ГВС и плита с духовкой от баллонного газа.
    Но специалисты, которые, возможно будут все это устанавливать, посчитали теплопотери и сообщили, что затраты на эл-во будут достигать 30 тыщ в месяц, и что замерзну: мощности котла не хватит, и 15 кВт не хватит. Порекомендовали котел долгого горения на 20кВт с бойлером косв. нагрева. Но это совсем другие вложения.
    Может у кого есть опыт эксплуатации дома при схожих условиях? Как реализовано отопление у Вас? Сколько это стоит в холодные месяца? Не мерзнете ли? Тепловой насос не рассматриваю.
     
    mitino613 , 27.03.14
    #1 + Цитировать
  2. graf_house
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    graf_house

    http://гидроколлектор.рф

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    интересно как считали

    по моим прикидкамс таким утеплением теплопотери не должны превысить 12кВт в самую холодную пятидневку. (которая у нас редко бывает :))
    конечно не хорошо делать СО совсем "впритык", но раз уж нет больше эл-ва то остается только два варианта.
    1. в сильные морозы (которых в МСК не было давно) топить камин
    2. в подмогу электрокотлу установить двухконтурный газовый котел от баллонов.
    а вот это возможно только в том случае если весь месяц будет на улице -40гр. и не топить камин.
    но на 15-20т.р. реально можете настраиваться в зимний период.
     
    graf_house , 27.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    @mitino613, Согласен с graf_house, если у вас пол 1 этажа будет утеплён (в исходных данных вы об этом умолчали) и нет панорамного остекления (про окна вы тоже ничего не написали), то тепло потери по пику должны быть в районе 8 - 10 Квт. В крайнем случае камин вам поможет. ;)
     
    Авантаж , 27.03.14
    #3 + Цитировать
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901
    Адрес:
    Москва
    Если утепление будет так как описано, и не менее хорошо утеплите полы, и нет в доме полностью стеклянных стен, о окнах Вы ничего не сказали...
    То 8кВт тепла Вам вполне хватит.
    Кстати хороший совет- делайте только хорошие теплые полы. Радиаторы тогда Вам не понадобятся, это лишние в данном случае затраты...
     
    cardiosoma , 28.03.14
    #4 + Цитировать
  5. mitino613
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    1

    mitino613

    Участник

    mitino613

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, за советы и рекомендации. Значит останавливаюсь на своем выборе. Площадь остекления 1-го эт где-то 9м2, второго 6м2. Утепление пола планирую 5см ЭППС, стяжечка, потом пенопласт под трубы (типа как в леруа), опять стяжечка... Вот еще вопросы возникли:
    Этот котел как раз и будет и на ГВС и на доп. помощь электрокотлу? Модель не порекомендуете?
    Хорошие полы это как? Материалы, смесительный узел, имеется ввиду
     
    mitino613 , 28.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    По нагрузкам, за 10 Квт вывалиться не должны. Только есть момент один, если напряжение в сети просядет, то к примеру 10 киловатный котёл электричества возьмёт 10, а тепла даст меньше.
    На счёт котла на пропан- бутановой смеси, замучаетесь с баллонами таскаться :(, да и заправлять где будете ? на автомобильных заправках теплотворность (т. е. соотношение пропана с бутаном) другая.
    Про полы, наверное имелось в виду, правильно спроектировать (с учётом тепло потерь и гидравлики) и правильно смонтировать (руководствуясь правилами монтажа) ;)
     
    Авантаж , 28.03.14
    #6 + Цитировать
  7. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Замерзнуть не должны. НО:
    1. Напряжение имеет свойство проседать, причем частенько в самое холодное время. У нас на новой линии зимой в -25-30 было до 180 и ниже на фазу, кто-то активно электричеством стал топиться. Соответственно при таком напряжении ваш электрокотел не то что 12, а хорошо если 8-9 даст.
    2. Электричество бывает что отключают... Рассчитывайте камин и на такой случай, чтоб его хватило прогреть до приемлимых температур...
    3. Выльется отопление электричеством в копеечку. Затраты на другой источник тепла, возможно, и выше, но отобьются за пару лет электрического отопления

    Но если уж решили, то как аварийный вариант - газовый конвектор от баллонов. Таскать их, конечно, тяжковато...

    По поводу баллонного газа для плиты - присмотритесь к индукционным панелям. Сначала тоже хотел газовую панель поставить от баллона, но теперь передумал. Вода закипает почти моментально и проблем с баллонами/плохим газом и т. п. нету
     
    wizard_s , 28.03.14
    #7 + Цитировать
  8. mitino613
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    1

    mitino613

    Участник

    mitino613

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Почитал Ваш сайт. Если не затруднит ...во сколько мне обойдется вся система с ТН под ключ с ГВС? в первом приближении.
     
    mitino613 , 04.04.14
    #8 + Цитировать
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901
    Адрес:
    Москва
    Потратьте время, посчитайте все свои теплопотери по поверхностям тут http://теплорасчет.рф/
    С ТН каждый кВт это лишние деньги и перезакладка по мощности особо не нужна т. к слишком дорого обходится ...

    Вы пока верным и обычным путем идете...Зачем же Вам с него сходить?
    Потопите электричеством или потаскайте баллоны, но всеж лучше мой совет не забудьте, и сделайте для отопления дома именно хорошие способные отопить дом ТП. При любом отоплении тут только выиграете потом...
    Большинство установок ТН именно после электрокотла или Суг-а, ну или дизеля...
    Необходима мощность дому потом...считается по расходу легко и точно.

    И экономия по месячным расходам именно при таком пути, просто чудо как хорошо ощущается...:)
    Такие обсуждения на форуме- не приняты, пишите хотя бы в личку, отвечу раз Вам интересно знать. :hello:
     
    Последнее редактирование: 04.04.14
    cardiosoma , 04.04.14
    #9 + Цитировать
  10. urii23
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    urii23

    Участник

    urii23

    Участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    ДОМОДЕДОВО
    Живу в Подмосковье. Дом 120 кв. Очень похож на ваш. Отапливаюсь первый год. Конвекторами электрическими. Покупал из расчета 1кв на 1кв .ГВС бойлер. При тарифе 4.6 днем и 1.56 ночью. Расход денег на электричество в январе 20000 тыс. Дом не утеплен (фасад).1 этаж средняя температура 12 гр. 2 этаж 18 гр..Углы при -25 не прогреваются где-то мокнуть где-то изморость. По весне в этих местах плесень черная. Вот так -утеплятся утеплятся и. т. д. Здесь на форуме была тема про экономическое отопление электричеством с накопительным баком.
     
    urii23 , 06.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Сверловщик
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    2.636

    Сверловщик

    Живу здесь

    Сверловщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Примерно к этому и приблизится, в самые пиковые уличные температуры.
     
    Сверловщик , 06.05.14
    #11 + Цитировать
  12. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Если нет косяков, думаю, теплопотери вряд ли перевалят за 100 кВт*ч суточного потребления в мороз -20.
    Но в первый отопительный сезон, готовьтесь к повышенному в 2-3 раза расходу.
     
    ASN , 06.05.14
    #12 + Цитировать
  13. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    с вашим то тарифом в
    безсмысленно всё ето.
    пысы я 20 отдал за весь уголь на сезон с доставкой, дак его половина осталась. дом 140 в Сибири.
     
    федот1 , 06.05.14
    #13 + Цитировать
  14. urii23
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    urii23

    Участник

    urii23

    Участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    ДОМОДЕДОВО
    Да вы правы. Тоже бы перешел бы на дрова. Но дымоход сделали с асбестовой трубы с перспективой на газ. Которого увы пока нет. А топить асбестовую трубу тт котлом боязно. Поэтому в планах утепление и обогрев эл. Котел+водяное отопление.
     
    urii23 , 10.05.14
    #14 + Цитировать
  15. bzpetr
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    50

    bzpetr

    Живу здесь

    bzpetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Теплого пола на первом этаже будет мало, комфортный максимум который можно снять с него 60вт/м2, теперь откиньте площадь пола на которой лежат ковры, стоит мебель и т. д., в остатке имеем, при температуре -15, холодный дом.
    Отопление дома ТТ не радостный процесс. Отопление баллонным газом тоже удовольствие не из дешевых, (одно оборудование, что стоит) но если в перспективе магистральный газ, можно как вариант.
     
    bzpetr , 11.05.14
    #15 + Цитировать