1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пара вопросов по стропилке...

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем ДмитрийМ, 26.03.14.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Пара вопросов по стропилке...
    Доброго дня всем.
    Взываю к коллективному разуму, раз уж своего по кровлям не хватает...

    1. Имеется коробка из газосиликата 375 мм размером 7,8х11,2 м. Пятистенок.
    Предлагается такая конструкция стропилки (см.скан) под металлочерепицу.
    Мауэрлат 200х100 "лёжа", затяжка 50х150, как и стропила. Обрешетка 25х100.
    Мауэрлат будет лежать на армопоясе. Сечение армопояса ВхШ 250х145 (два блока десятки на ребре вместо опалубки), как бы распором крыши не начало армопояс загибать?...
    Хотелось бы ещё свесы кровли побольше сделать.
    Конструкция вообще работоспособная? Сечение и шаг стропил? Может чего подкорректировать?

    2. Потолочные балки будут поперёк стропилам, т. к. пролёт там 5250 мм (длина балок 5630). Предлагается 50х150 с шагом 650 (под размер минваты ессно). Чердак холодный нежилой, и возможно, даже пола там не будет. Сечение и шаг нормальные для такого пролёта?

    Может ещё какие данные требуются - предоставлю.
    Заранее благодарен всем откликнувшимся.
     

    Вложения:

    • Кровля.jpg
    ДмитрийМ , 26.03.14
    #1 + Цитировать
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    Что й то намутили, земляк...

    Если честно, то при приложенной схеме, не представляю себе балки поперек стропил, т. к там уже есть затяжки. :faq: Особенно юмарнул "нежилой чердак" при таких углах скатов. Или подразумевался "нежилой 2-й этаж"? (если смотреть на чертеж).
    Давайте последовательно:
    - план стен (уже указано);
    - угол кровли;
    - где (все же) будет утепление?
    - полный разрез дома (по этажам).

    P. S. Это для начала. Дальше глянем...:aga:
     
    aqualand , 26.03.14
    #2 + Цитировать
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Aqualand, спасибо за внимание к данной теме.
    Уровень затяжек выше балок перекрытия, сантиметров на 50. Уровень данный определяется длиной затяжки, ограниченной 6ю метрами. А расстояние между осями мауэрлатов 7,4.
    Повторяюсь: Мауэрлат лежит на армопоясе, балки перекрытия опираются на армопояс (но на другие стены). Балки параллельны мауэрлатам. Вроде ж понятно написал:|:

    На чертеже второй этаж. Жилой. Перекрытие не показано. Не нравится слово "нежилой" - можно его (слово) опустить.

    Не знаю, где указано, но завтра скину (под рукой сейчас только бумажный вариант)

    На глаз по чертежу видно, что 20 градусов;).
    Если посчитать по указанным размерам, то получим чуть более.
    Впрочем, угол в небольших пределах обсуждаем. Поэтому и не указывал.

    В перекрытии (чердак же холодный;))
    Для чего?
    Не ну если очень надо, то скину (выше специально первый этаж затирал для уменьшения ненужной информации...)
     
    ДмитрийМ , 26.03.14
    #3 + Цитировать
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    Спокойнее, Сэр! :aga:
    Я привык оперировать фактами, например:
    1. Я смотрю на чертеж - и на чертеже вижу только затяжки стропил...
    2. Теперь "теплее"
    3. Рекомендую угол, кратный 5 градусам - у нас (в метрической системе) так проще мерять.
    4. Все, уже 1-й этаж не нужен.
     
    Последнее редактирование: 26.03.14
    aqualand , 26.03.14
    #4 + Цитировать
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    А я о чём?;)
    Тем не менее, уже успел в паинте накидать.
    На фото, правда - первый этаж, но не суть важно, на втором стены и пояс выглядеть будут так же.
    Красным нарисовал балки перекрытия, синим - стропила, зелёным - затяжку.
    Чтоб в объёме представлялось...

    Значит, будет 20, ибо 25 как то многовато, имхо. Хотя...
    А чтобы в метрической было проще - углы надо мерять в процентах;)
     

    Вложения:

    • Фото 386.jpg
    ДмитрийМ , 26.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Однозначно нужен несущий конёк- при таком угле и балкам потолка, думаю при такой планировке это легко сделать.
    Лучше в качестве опалубки - вместо внешнего 100 блока 50мм ЭППС.
     
    Почти профи , 26.03.14
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Тоже думал об этом. В принципе, реально точку опоры по центру сделать...
    (кровельщики говорят, что не нужно)

    ЭППС не является самонесущей опалубкой и неэстетичен. На 1 этаже армопояс делал 100г/б+30ппс+145ж/б+100г/б. На втором планирую такой же. Смущает только распирающее усилие от стропил на ж/б балку в 145мм в основании и 250 мм высотой...
     
    ДмитрийМ , 26.03.14
    #7 + Цитировать
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    Ох и "жирно" накидал...На чернилах экономим? :)]
    Теперь понятно - называется стропилка с приподнятой затяжкой.
    Прикинул по быстрому: при такой схеме, сечение стропил 250*50 даже близко не проходит. :close:
    Прийдется ставить конек и поднего стойки, с опиранием на стену и фронтоны. :um:
     
    aqualand , 26.03.14
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Да паинт, сцуко, открывает в оригинальных пикселях, там в дурном масштабе отлично линии видны то... На скорую руку...
    Конёк длиной 11 метров достаточно ли опереть в трёх точках? В смысле два бруса по 5,5м с опиранием на пятую стену. Стойки то опирать некуда, не в балки потолка ж ведь...
     
    ДмитрийМ , 26.03.14
    #9 + Цитировать
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Дубль
     
    ДмитрийМ , 26.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Тогда надо армапояс расчитывать и внутри его по перегородкам пускать.
    Только стропила придётся УПИРАТЬ В армапояс- в общем гемора больше чем с коньком.
     
    Почти профи , 26.03.14
    #11 + Цитировать
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    Да уж, пэйнт - он такой...:aga:
    Я уже неоднократно применял (рассчитанный) сборный коньковый брус (см фото) из 2х "досок" 200*50 (друг на друга вертикально) и обшитые фанерой с двух сторон. Расчет для 6 м. 11 м собирается с перехлестом.
    P. S. На 6 м. такой "конь" работает без подкосов, а если кинуть под него подкосы от пятой стены - будет классная "ездовая кобыла":super:

    P. S. На 2-м фото (на момент фиксации) конек еще не обшит фанерой.
     

    Вложения:

    • 0065F5D5-073C-4084-B002-4F6421E46321.jpg
    • 20131221_141707.jpg
    Последнее редактирование: 26.03.14
    aqualand , 26.03.14
    #12 + Цитировать
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.249
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    @Почти профи, @aqualand, ну и что мы имеем в сухом остатке?
    1. Положим, сделаю я коньковый брус 400х50, 11м, обопру его на фронтоны и по центру. Какого сечения стропила нужны в этом случае, и с каким шагом? Может, хватит 150х50 при 25 градусах?
    Есть подозрение, что и затяжка в таком случае не нужна... А?
    (см., накидал тут в автокаде крышу с углом 25 градусов. Вроде ничего. Наверное, остановлюсь на 25ти...)
    (опора конька не показана)

    2. По потолочным балкам вопрос остался, достаточно ли 150х50 с шагом 650 мм, максимальный пролёт 5250 мм? (напомню, перекрытие с кровлей никак не связано).
     

    Вложения:

    • Стропилка1.jpg
    • Стропилка2.jpg
    ДмитрийМ , 28.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    293

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Лепель
    @ДмитрийМ, прошу извинить, что вторгаюсь со своим вопросом в Вашу "живую" тему.

    Виктор, подскажите земляку, допустима и оправдана ли нижеследующая конструкция в нашем регионе? ферма_6100-6-12.jpg

    Всё из 50-мм хвойной доски технической сушки, шаг установки 625-мм, угол наклона 26,6 градуса. Назначение накладки - минимизация прогиба балки перекрытия. Быть может, есть более экономичное решение?
     
    Последнее редактирование: 28.03.14
    Cheslavovich , 28.03.14
    #14 + Цитировать
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    1. Пробовал и с раскосами и т. д...
    Резюме при наличии несущего конька:
    - при шаге 650 - стропило 150*50 только спаренные (можно через проставки).
    - при шаге 350 - стропило 150*50 одиночные.
    Затяжки не нужны.
    2. Таже картина...Но если дом жилой, то толщины утепления 150 мало - минимум 300 мм

    При таком пролете, даже нет необходимости ставить коньковую стойку, но тогда балка должна стать затяжкой стропил, т. е. стропило нужно опустить ниже и опереть на мауэрлат, а балкой их "стянуть".
    Если балка только для утеплителя (холодный неэксплуатируемый чердак) - то нормально.
     
    aqualand , 28.03.14
    #15 + Цитировать