1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фермы для гаража 6,5м с теплым перекрытием

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем avbm, 26.03.14.

  1. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Фермы для гаража 6,5м с теплым перекрытием
    Добрый день коллеги по строительству!

    Прошу помощи у знающих инженеров по расчёту ферм.

    Проектом предусмотрена продольная балка в гараже для перекрытия. Для того чтобы было более большее пространство в гараже без подпорок, решил немного изменить конструкцию крыши и сделать перекрытие фермами. Некоторые расчёты сделал в APM и получил расположение вертикальных стоек ферм. Но программа делает расчёты для металлических пластин, поэтому взял из этих расчётов только расположение стоек в ферме.

    В одной из тем видел фермы Nicolayk, которые он сделал по типовым треугольным фермам. На базе этих типовых ферм решил сделать такие же, но для своей крыши.

    Получились следующие характеристики:

    Материал – дерево,

    Толщина доски – 25мм

    Соединение гвозди 90мм + узловые соединения болтовые М8,

    Обрешетка для кровли сплошная доска 25мм

    Черновой потолок доска 25мм

    Утеплитель перекрытия опилки (возможно, применить эковату).

    Кровельное покрытие – ондулин.

    В архиве сам проект крыши с фермами и фермы.

    Прошу помощи по расчёту, хотя бы грубому или совета, как сделать фермы (конструкцию) или что-то переделать в этих фермах.
     

    Вложения:

    • Крыша.JPG
    • Ферма 1.JPG
    • Ферма 2.JPG
    avbm , 26.03.14
    #1 + Цитировать
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Минск
    Вот Вам...
    Согласно файлу skp, угол ската 16 градусов, шаг ферм 725 мм (12 шт), снеговая нагрузка 180 кг. Вверху (слева) необходимые сечения. Соответственно, толщину 50 мм можно разбить на 2 по 25, но не рекомендую, т. к угол маленький.
     

    Вложения:

    • Буфер обмена-3.jpg
    aqualand , 26.03.14
    #2 + Цитировать
  3. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Aqualand, спасибо большое за отзыв о помощи!

    Aqualand, рассчитанная ферма предназначена для нагрузки только на верхний пояс или при расчёте, учтено условие нагрузки на нижний пояс от перекрытия (пирог – бруски, черновой потолок, опилки)?
    Сказать нагрузку по строительным нормам не могу, а вот на 1м2, это будет, примерно 70кг/м2.

    И ещё вопросы:
    1. Конструктив фермы рассчитан для зубчатых пластин?
    2. Начертил вашу ферму (2) и с учётом расположения диагональных связей под гвоздевое соединение + болты (1). Так можно сделать?
    3. Что в конструкции ферм, которые предложены, в посте 1 не соответствует или не правильно сделано?
    4. Нижний пояс из двух рядов досок по вертикали – это лишнее? Или это даст более крепкую конструкцию?
    5. На рисунке фермы, выделил соединение верхнениго и нижнего пояса - это так и должно быть примерно в одном месте? Не получится, что ферму будет как бы разрывать?

    Примечание (1) – номер на чертеже.
     

    Вложения:

    • P1010019-ред.jpg
    avbm , 27.03.14
    #3 + Цитировать
  4. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Чего-то намудрил с количеством нажатий, прошу прощения. Некий инспектор показывал ошибку.
     
    avbm , 27.03.14
    #4 + Цитировать
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Минск
    Во первых: уважайте время тех, кто, возможно, захочет Вам помочь, и выкладывайте сюда готовые рисунки. Не очень охота качать, затем разархивировать, а потом еще и автокад запускать...- вдруг человек им не пользуется? На форуме файлы skp вставляются без архивации.
    Далее по вопросам:
    Ферма проектировалясь прикидывалась из расчета нагрузки и на нижний пояс. Пересчитал на 70 кг - работает без проблем...
    1. Да, но при желании можете заменить на фанерные накладки (с двух сторон) или перфорированные (дырчатые ;)) пластины.
    2. Можно, но идет полуторный перерасход материалов - см. п. 1
    3. Например: элементы ферм желательно сводить в один узел, а не разбрасывать по ферме; зачем раскос у верхнего основания фермы?
    4. Лишнее, т. к. оправдано при большом пролете, в качестве "самостоятельной" балки (ригеля).
    5. Соединение на пластинах подразумевает жесткое крепление - как бы это одна доска, к тому же я задавал размер досок не более 6 м.
     
    aqualand , 27.03.14
    #5 + Цитировать
  6. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Уважаю и своё и чужое время, но выхожу в интернет, через корпоративную сеть и расширения типа dwg, dfx, skp, dm и ещё некоторые типы файлов не пропускает фаервол и спец программы, а так же файлы размером более 450 кб - политика компании. Поэтому архивировал. Остальное принимаю, простите.
    3. Раскос сделан был на другой ферме, у неё расстояние больше на этом участке, а на другой ферме этот раскос вставил по "автомату".

    Уважаемый Aqualand, большое Вам спасибо!
     
    avbm , 27.03.14
    #6 + Цитировать
  7. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Добрый день Aqualand!

    Вопрос по накладкам:
    Какие пластины применять в сборке (их размер). В городе, как оказалось нет пластин размером больше 120*300мм, есть в двух магазинах и то 40шт. Можно ли крепить металлические пластины желтыми шурупами или обязательно гвоздями?
     
    avbm , 25.05.14
    #7 + Цитировать
  8. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Добрый день Aqualand!
    Сделал фермы на пластинах, с учетом имеющихся в продаже. Посмотрите, имеет сия конструкция на жизнь?
    И ещё вопрос: Возможно ли применить вместо пластин 200*300мм пластины 150*300мм в узлах вертикальных и наклонных досок?

    Доски применил 50*175мм на всех узлах и элементах фермы (доска сухая, за 2 года сильно усохла, ширина колеблется от 170 до 180мм)
    Пластины:
    100*300мм, 150*300мм, 200*300мм толщина 2мм.
    Шурупы желтые 5*45мм
    Угол фермы 16 градусов
    "Пирог" крыши:
    Ондулин
    Обрешетка сплошная из доски 25мм
    Ферма
    Утепление перекрытия - опилки
    Черновой потолок из доски 25мм
    Подшивка потолка (чистовая) - Профлист.
     

    Вложения:

    avbm , 06.06.14
    #8 + Цитировать
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Минск
    Вроде все нормально, только почему клин в карнизе раскрепили возле сомого острия? Можно ведь и подальшее было установить пластину. Хотя и не критично.
    P. S. Прочтите первый абзац моего поста! И пользуйте в дальнейшем. Иначе ответа будете ждать до бесконечности - я с модема, 5 минут качал pdf-ки...:no:
     
    aqualand , 07.06.14
    #9 + Цитировать
  10. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Так показал расположение клина "митек":aga:.

    Если только картинки годятся, то буду их выкладывать. Хотя pdf-ки настолько малы...

    Ещё появился вопрос по длине шурупов: 45мм наверное слишком длинные т. к. при кручении их с противоположной стороны, относительно уже прикрученной пластины шурупы будут друг друга задавливать, а это чревато расколом досок. Так это? Надо ли уменьшить их длину до 35мм или смещать пластину на 15мм?
     
    avbm , 08.06.14
    #10 + Цитировать
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Минск
    ПРИКОЛЬНО! Если есть Mitek, то зачем "шурупить" головы простым обывателям форума? :um:, ибо в указанной проге есть абсолютно все данные- и отступы по пластинам (в pdf-ке указаны), и крепежь...
     
    aqualand , 09.06.14
    #11 + Цитировать
  12. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Просто так не "шуруплю" голову. Всё что дала эта митека, есть на чертеже, а вот с креплением не так всё просто. Расчёт она делает по тем складам которые в ней забиты. Пластины в два раза меньше и они зубчатые. В остальном пользовался видео роликами скачанными из интернета. Много вещей так и не понял, например программа указывает, что необходимо увеличить клин и сколько его не увеличивай, это сообщение будет показываться. Отступы на пластинах - это уже моё творчество, в программе совсем другие расстояния. Поэтому и прошу Вашей помощи в тех вопросах в которых не силен. Может для Вас эти вопросы простые, а мне они покоя не дают.
    В одном видео ролике видел вот такое размещение гвоздей при креплении пластин - программа тоже это может выдать применительно к гвоздям и шурупам?
     

    Вложения:

    • Крепление пластин ВБ_2.JPG
    • Крепление пластин ВБ_1.JPG
    • Крепление пластин ВБ_3.JPG
    • Крепление пластин ВБ_4.JPG
    avbm , 09.06.14
    #12 + Цитировать
  13. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Прошло достаточно времени после постройки крыши. Можно сказать, что испытания снегом, ветром и нагрузками прошли удовлетворительно.
    Предлагаю посмотреть фото отчет.
    Был собран шаблон по которому собирались все фермы. Первая ферма была усиленной и стыковочные соединения были на гвоздях, остальные собирались на пластинах с шурупами.
    Примерная стоимость ферм составила 40т.р.
     

    Вложения:

    • DSCF2551(1).JPG
    • DSCF2557 (1).jpg
    • DSCF2562 (1).jpg
    • DSCF2824 (1).jpg
    • DSCF2907 (1).jpg
    • DSCF2917 (1).jpg
    • DSCF2925 (1).jpg
    • DSCF2926 (1).jpg
    avbm , 28.04.16
    #13 + Цитировать
  14. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Ещё фото
     

    Вложения:

    • DSCF2927 (1).jpg
    • DSCF2929 (1).jpg
    • DSCF2934 (1).jpg
    • DSCF2935 (1).jpg
    • DSCF2936 (1).jpg
    • DSCF2938 (1).jpg
    • DSCF3051 (1).jpg
    • DSCF3052 (1).jpg
    avbm , 28.04.16
    #14 + Цитировать
  15. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Ещё фото
     

    Вложения:

    • DSCF3128 (1).jpg
    • DSCF3130 (1).jpg
    • DSCF3131 (1).jpg
    • DSCF3132 (1).jpg
    • DSCF3137 (1).jpg
    • DSCF3138 (1).jpg
    • DSCF3140 (1).jpg
    • DSCF3151 (1).jpg
    avbm , 28.04.16
    #15 + Цитировать