1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Армирование расширения сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем ААСан, 26.03.14.

  1. ААСан
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    ААСан

    Живу здесь

    ААСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Армирование расширения сваи
    Рассматривая для себя вариант свайного фундамента ТИСЭ, возникло рационализаторское предложение по его армированию. А что если арматурные стержни провернуть после загрузки каркаса в скважину? арматура ТИСЭ.JPG Понятно, что вязать каркас надо специфическим образом: вязальную проволоку вокруг хомута (горизонтальная связывающая рамка), потом скрутить в косичку, прихватить вертикальную арматуру и снова закрутить вокруг хомута. Ясное дело, чистая теория: только что придумал, ни разу не пробовал. Сложности особой не вижу (после тщательной проработки геометрии и при наличии инструмента для гибки арматуры), бонус понятный - армированное расширение.
    Что скажут уважаемые критики?
     
    ААСан , 26.03.14
    #1 + Цитировать
  2. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Новгород
    Да вроде и не к чему, там важно чтобы основание не оторвало от столба, для этого арматура и ставится глубоко, а так как вам нравится можете помучиться ;-) всеравно никто не будет отрывать сваю чтоб определить как поживает расширение, те никто и не узнает из форкмчан как живут сваи с армирование подошвы и без.
    Проще поискать кто построил дом из камня и спрашивать как они армировали или нет.
    Лично я не армировал, если брать марку бетона и и взять максимальные нагрузочные возможности данного бетона без армирования то получалось что бетон нормально работает и без армировки.
    Горизонтальную армировку тоже не делал, там бетон работает на сжатие и врядли ему грозят поперечные трещины
     
    сделаю сам , 26.03.14
    #2 + Цитировать
  3. ААСан
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    ААСан

    Живу здесь

    ААСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Извините, но я вас не совсем понял. Про армирование чего конкретно вы говорите? Что сваи ТИСЭ не предусматривают армирования расширения по авторской методике, ибо там "нормальная плюха, которую не оторвать"? Это я уже прочитал... Просто есть желание расширить сваю 250мм до площадки 600мм в диаметре (все в пределах заявленных ТТХ), причем выполнить это реально в строительстве. А уж предложенный способ - минимум трудозатрат. Еще рассматривается вариант армирования бетона фиброй. Но не слишком привлекает в плане возможности контроля над соблюдением технологии:).
    P. S. Ваше мнение: предложение бесполезно, никому не нужно. Принял к сведению. Может и не стоит заморачиваться...
     
    ААСан , 26.03.14
    #3 + Цитировать
  4. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Новгород
    Ну ненадо так словами швырятся, бесполезно и ненужно такого небыло, это ваши домыслы и фантазии.
    Я сказал, вроде и ни к чему, сказал исходя из минимальных подсчетов и прочей ерунды, чтобы не быть голословным скажу что сам бетон без армирования работает на разрыв на 10% против армированного или степени сжатия, вобщем если брать бетон 200 марки то подошва должна выжержать нагрузку в 20кг /см2 а все фундаменты данного типа стараются считать с давление не более чем 2 кг те мы имеет 10кратный запас мощности бетона.
    А если хотите армировать, ну это лично ваше желание, никто не против ведь.
    Я говорю про армирование пятки, основания, полусферы (называйте как хотите) столба
    Сам дела столб на 250мм а пятку на 600 буром от тисэ. Еще и местным фокусы с разверткой под землей показыва, стояли языками цокали и бур в аренду выпрашивали, идея то у него хорошая (у бура)
    Да и зимой этой все отработало на ура, у соседей все заборы поперекашивало и поразрывало, у меня все пучком. А зима не из легких была.
     
    Последнее редактирование: 26.03.14
    сделаю сам , 26.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Igor3004
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    80

    Igor3004

    Живу здесь

    Igor3004

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Вопрос не праздный, мне то же интересно про армирование расширения сваи.
    Это совсем корректно. 2 кг/см2 это несущая способность грунта. Пятку сваи расширяем для увеличения площади опирания и увеличения веса передаваемого от сваи на грунт, при этом в оголовке сваи нагрузка больше. И вот здесь вопрос, пусть даже и в теории не срежет ли расширение у основания, тогда арматура как нельзя кстати. Есть над чем подумать)
     
    Igor3004 , 26.03.14
    #5 + Цитировать
  6. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Новгород
    Что то мы ободном и томже но по разному.
    Если на грунт 2 кг насм. То и на бетон таже самая нагрузка, у основания ничего отломаться не может ибо столб на сквозь пронизан вертикальной арматурой, весь вопрос как армировать горизонтально само основание столба. В принципе если не делать поперечного армирования то легко. Достаточно загнуть вертикальную арматуру клюшкой с участком 150мм то все отлично пройдет и встанет на место под землей
    На сам столб работает сила сжатия от веса дома что есть гуд для бетона, он работает в сыоем режиме на 100%те несущая бетона равняется марке бетона, если он 200 то столб сдюжит 200кг на см, всех волнует именно расширение, если удалить диаметр 250 из цетра то вот этот бублик и беспокоит всех,. Там силы давления и обратные силы уже не работают так как центральная часть в 250мм.
     
    Последнее редактирование: 26.03.14
    сделаю сам , 26.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.292

    Сикер

    корыстно пиарю странные коннекторы Вилли

    Сикер

    корыстно пиарю странные коннекторы Вилли

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Тверь
    Вот именно та причина по которой я не принимаю ТИСЭ. Не верю я в бетон, когда из него высосано все цементное и арматуры нет. Колонна продавит эту плюху в земле и ростверк ляжет. Я уже писал в Альтернативе синицы 1, таблицы приводил, что получится из бетона В-20 если цемент уйдет в песок, как обещает автор ТИСЭ технологии. И лучшего варианта, чем широкая дырка и сетка на дно пока непридумали. Грязюки конечно побольше. Зато понадежнее будет. ИМХО. А разворачивание арматуры-гинекология какая-то. Поперечной арматуры в расширении опять таки нет.
     
    Последнее редактирование: 27.03.14
    Сикер , 27.03.14
    #7 + Цитировать
  8. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Новгород
    но делают и не жалуются, а верю не верю это к фокусникам =),и молочко никуда особо не уходит, еслиб песок на глубине был суше чем в пустыне, я бы поверил.
    я проверял другое заявление, что молочко из из бетона создаст более плотное основание под основание столба за счет впитываемости почвы, залил тестовый образец, выкопал проверил основание под столбом, нефига нету
    . плитка.jpg
    так можно сделать армирование основание столба.
    учитывая все российские перестраховки многие льют 300 бетон, т. е чтобы оторвало участок в 17 см нужна сила равная или выше 30 кг на см2 ,с учетом того что столбы считаем с давление на грунт 2 кг на см 2, то и сила давящая от грунта на основание столба не превышает 2 кг на см2.
    таким образом (в теории) используя бетон даже 100 марки, основание, без армировки участка в 17 см, выдержит без отрыва нагрузку до 10 кг на см 2
    для перестраховки можно завести вертикальную арматуру клюшкообразно и она укрепит эти 17 см бетона.
    горизонтальная арматура нужна для предотвращения распространения трещин, но не исключит их, если столб начнет испытывать боковые нагрузки, но вопрос, как его надо отливать чтобы он стоял под углом ?
    если столб не испытывает боковых нагрузок то нафига там нужно горизонтальное армирование.
    допустим у нас жаркий подпол и лед снаружи и он давит в столб, вминая его под дом, в этом случае до последнего работает вертикальная арматура плюс удерживающая сила противодействия грунта со стороны подполья.
    но в такое верится мало так как холод и тепло распространяется равномерно и не только горизонтально и навряд ли вариант такой катастрофы возможен, хотя не исключаю =)
    теперь ругайте меня=)
     
    сделаю сам , 27.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.292

    Сикер

    корыстно пиарю странные коннекторы Вилли

    Сикер

    корыстно пиарю странные коннекторы Вилли

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Тверь
    В этой тисэбиблии написано-уходит и создает вокруг себя уплотненный грунтобетон. И Избанакурнож там на двух сваях ТИСЭ стоит. Наверное крылышками себе помогает. Хорошая книжка. А почва неправильная. Вот только сделать сваи и всю жизнь себя мучить вопросом продавит-непродавит? Как появляются истовые сторонники. Сделает сам, убедит себя что все будет хорошо, и предает анафеме любой выпад против супертеории, а как иначе. Авиаконструкторы ведь не ошибаются. Вспомните феномен МММ, стокгольмский синдром это.
     
    Сикер , 27.03.14
    #9 + Цитировать
  10. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Новгород
    ну блин вы про книгу, я про опыт о чем тут речь то?
    значит мне не повезло и мое молочко из бетона не захотело уплотнять грунт=) ,уверен что у других 99% все как в книге
    или я вас не понял =)
     
    сделаю сам , 27.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.292

    Сикер

    корыстно пиарю странные коннекторы Вилли

    Сикер

    корыстно пиарю странные коннекторы Вилли

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Тверь
    Я в МММ не играю. И нехочу изводить себя мыслями о том хорошее цементное молочко или плохой песок. Бетон должен быть армированый и заявленой марки. Равняйсь, смирно. Применяемый при расчетах нагрузки на грунт конструктив должен быть однородным, одновременно залит и провибрирован. Выкопал окопчик, залил плиту-поставил колонну, закопал. Привязал медведя... Есть надежные решения фундамента, но они всегда дороже. А кроилово всегда приведет к попадалову. А под куриными ножками бетона 8 кубов, ежели что.
     
    Сикер , 27.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Igor3004
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    80

    Igor3004

    Живу здесь

    Igor3004

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Не совсем) на сваю нагрузка передаётся на площадь D=250 мм а на грунт на площадь D=600мм. И вероятность, пусть даже и теоретическая в отрыве существует. Это тот случай когда лучше перебдеть, затрат всего ничего, зато хорошо спиться. ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 27.03.14
    Igor3004 , 27.03.14
    #12 + Цитировать
  13. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Новгород
    Нифига не понял о чем вы.
    Уже и рисунок выложил где реально пройдет линия разлома и расчеты привел и возможные противодействия, что там у вас опять не так с теоретическим отрывом ;-)
     
    сделаю сам , 27.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Igor3004
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    80

    Igor3004

    Живу здесь

    Igor3004

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Да всё так. Ни чего не оторвёт. Но я расширение постараюсь проармировать.
     
    Igor3004 , 27.03.14
    #14 + Цитировать
  15. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    3.642

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    3.642
    Адрес:
    Псков
    Я не про Ваш спор, я про Зиму. Так, вроде, и не было её совсем почти или это и есть плохо?
     
    dashnik , 27.03.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: