1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,33оценок: 3

Продукция Туликиви (Tulikivi) vs нуннаууни (nunnauuni). печи-камины, сауна, плитка

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем Mrdonkihot98, 25.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    Продукция Туликиви (Tulikivi) vs нуннаууни (nunnauuni). печи-камины, сауна, плитка
    Тема создана для тех, кому сложно определить разницу между двумя финскими брендами близкими по качеству продукции.

    Сложно по нескольким причинам:
    1. недостаток организованной информации
    2. постоянная дискредитация компании Туликиви со стороны нуннаууни и ее дилеров.

    В данной теме содержатся факты, которые показывают лица компаний.
     
    Последнее редактирование: 25.03.14
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    Введение:
    компания Туликиви была образована в 1979 году и использовала приобретенные активы компании SuomenVuolukivi (1893 г.) для того, чтобы производить печи-камины из талькомагнезита. Туликиви – это первая компания, которая поставила производство печей-каминов на конвейер. И сегодня является самым крупным в мире производителем продукции из талькомагнезита.

    Нунна была образована в 1982.

    1. Камень.

    Качество камня обеих компаний сопоставимо. Правда Туликиви имеет большее количество сертификатов по камню. Например, немецкий сертификат качества (см в конце поста):
    upload_2014-3-25_20-20-39.png

    Mammuttikivi от нуннаууни - это реклама и ничего общего с наукой не имеет.
    Можно привести аналогию с камнем Туликиви.
    И Mammuttikivi и Камень Туликиви
    говорят только об одном: высоком качестве природного материала.

    2. Карьеры. Заводы.

    У Туликиви на сегодняшний день 6 активных карьеров + 1 выработанный.

    Расположение карьеров: 3 карьера в Нуннанлахти, 2 карьера в Кухмо, 1 карьер в Суоммуссалми (эксклюзивный камень Tulikiviblue).
    upload_2014-3-25_20-23-15.png

    Залежи камня в Нуннанлахти (оранжевым цветом выделены залежи талькомагнезита Туликиви):

    upload_2014-3-25_20-27-15.png

    Карьеры в Нуннанлахти.

    upload_2014-3-25_20-26-4.png

    Заводы Туликиви:
    upload_2014-3-25_20-37-36.png
    У Нунны 1 карьер в Нуннанлахти.

    3. Продукция. Ассортимент:
    У Туликиви 4 ключевых направления:

    1. Печи-камины (Талькомагнезитовые, керамические, с применением композитных материалов)

    2. Банная и саунная продукция (дровяные банные печи, электрокаменки для саун, облицовки для печей KASTOR)

    3. Плитка, мозаика, отделочный камень

    4. Поставка готовых изделий сторонним производителям (Nibe– облицовки из талькомагнезита для каминов, Hark и т. д.)

    У Нунны 2 направления: 1. Печи-камины (только из талькомагнезита + облицованные железом) 2. Банные печи (на сайтах не представлено, т. к. фактически производят 2 банные печи)

    Покупать у Туликиви более выгодно, т. к. цены ниже + если вы вместе с печью-камином покупаете банную печь и плитку, то получаете еще более выгодные условия.

    4. Цены:

    Цены Туликиви более привлекательны. Причина: более низкая себестоимость продукции, поскольку обороты компании в 3 раза больше конкурента. Например: Туликиви имеет лучшие условия у поставщиков фурнитуры, потому что закупает в 3 раза больше штук и т. д.

    Финансовую отчетность Туликиви можно всегда оценить на сайте tulikivi. fi, поскольку компания котируется на бирже и имеет акции.

    Таблица сравнения некоторых печей по состоянию на Март 2014 года.

    upload_2014-3-25_20-30-4.png
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.03.14
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    3. Технологии:

    3.1 Горение:


    Вихревая топка и Золотой огонь это сопоставимые технологии, направленные на повышение экологических показателей по выбросам. Европейские требования.

    Суть Вихревой топки: использование кордиеритовых (керамических) пластин для организации вторичного дожига и создания более высоких температур в топке.

    Суть Золотого огня: вторичный дожиг за счет дополнительных отверстий в зольнике.

    upload_2014-3-25_20-33-0.png

    Результаты по экологии +/- аналогичны.

    3.2 Организация отвода газов при сжигании дров в духовке.

    Печь с духовкой имеет один выход в дымоход, не важно, сжигаем мы дрова в духовом шкафу или топке. Туликиви первая разработала и запатентовала это изобретение.

    Нуннаууни обязаны строить 2 дымохода, т. к. в противном случае нарушат патент. Соответственно происходит либо нарушение либо удорожание проекта.

    Если мы не сжигаем дрова в духовке, или газы не проходят через духовку, мы не получим достаточной температуры для приготовления некоторых блюд. Сжигание дров в духовке дезинфицирует ее, отводит возможный запах пищи, жира, случайно разлитого в духовке.

    4. Туликиви в течение длительного времени сертифицировано по ISO 9001, т. е. производственные процессы формализованы и соответствуют Европейским нормам.
     

    Вложения:

    • upload_2014-3-25_20-32-34.png
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    5. Этика ведения бизнеса:
    5.1 в 2007 году Туликиви выиграла суд у Нуннаууни в Финляндии, относительно их антинаучных тестов камня. Решение прикреплено ниже.

    5.2 дилеры нуннаууни постоянно дискредитируют Туликиви. Вы всегда можете зайти к ним в офис и получить порцию жесткого негатива. Проверьте сами.

    Если вы планируете посетить горе-дилера Нуны, то имейте в виду:

    1. Качество камня Tulikivi.

    Камень, добываемый на карьерах Tulikivi имеет высокое качество и состав, идеально подходящий для печного строения. Талькомагнезит порода магматическая и количество примесей не зависит от того, в каком месте карьера камень образовался. Очень важен контроль качества камня, и Туликиви допускает к производству внутреннего контура печей только 15% от общего объема добываемого камня. Поэтому надежность печей и используемого в них камня нельзя поставить под сомнение, т. к. компания дорожит клиентами, своим именем и авторитетом в области своего бизнеса.

    Камень Туликиви тестируется каждые 2 года в Institut für Baubiologie Rosenheim, Germany для того, чтобы удостовериться, что камень, добываемый в карьерах Туликиви абсолютно безопасный для производства, монтажников, пользователей, окружающей среды.

    Из камня Туликиви производят посуду партнеры Туликиви - компания Hukka (Hukka.fi).

    В доме, обогреваемом печью Tulikivi, воздух остается чистым и свежим, поэтому в комнате с работающей печью можно не боясь положить даже новорожденного младенца.

    2. Ресурсы камня Туликиви.

    На данный момент, при нынешнем уровне использования, а это 250-300 каминов в неделю, ресурсов камня хватит более чем на 50 лет. К тому же Tulikivi ежегодно инвестирует значительные суммы на поиски новых ресурсов. По состоянию на 2014 год у компании действуют 6 карьеров и еще не начатые месторождения камня.

    3. Tulikivi дает гарантию 5 лет. Какой срок службы печей?

    Гарантия -5 лет. Срок службы – несколько десятков лет.

    Чтобы Ваша печь служила Вам долгие годы необходимо соблюдать не сложную инструкцию.

    Компании Туликиви достаточно 5-ти летней гарантии, чтобы можно было выявить возможные недостатки камня и устранить по гарантии. Как правило, брак это большая редкость в силу жесткого контроля качества камня на производстве.

    Срок службы печей измеряется десятками лет. В Финляндии до сих пор работают печи, которым уже более 100 лет. Главное правильно подберите печь с авторизованным дилером Туликиви не перетапливайте ее.

    4. Топки печей Туликиви футерованы пластинами песочного цвета. Что это за пластины? Для чего они?

    Tulikivi производит печи полностью из камня талькомагнезита, в том числе и топочную часть.

    (Исключением являются легкие интерьерные камины, где используется стальная топка и облицовка, недорогая модель Harmaja, внутренняя часть которой изготовлена из материала Celsius и новые печи Aalto и Kide, облицовка которых выполнена из смеси керамобетона и талькомагнезита, имеет оригинальную фактуру и покрыта краской).

    Tulikivi футерует топочную часть кордиеритовой плиткой (толщина которой 1,2-1,5 мм.) для обеспечения работоспособности запатентованной системы горения “Вихревая топка”. Данная система горения обеспечивает вторичный дожег газов, экономию дров и делает печи экологичными на столько, что во Франции государство обеспечивало людей ссудами на приобретение печей Туликиви, а самые строгие Австрийские экологичные нормы, запланированные на 2015 год, печи Туликиви уже давно опережает, и такой низкий уровень выбросов был по достоинству оценён Обществом по Лечению Аллергий и Астмы в Финляндии, которое дало разрешение фирме Tulikivi на использование своего логотипа.

    Подробнее о вихревой топке:

    Работа Вихревой топки основана на технике «многослойного сжигания», при котором дрова на решетке сначала нагреваются до стадии газообразования (пиролиз), а наиболее опасный для человека угарный газ дожигается до менее опасного углекислого. Дрова, а потом угли, сгорают в топке полностью. Все, что остается – это небольшая горстка золы, которая утилизируется обычным способом. Для работы этой топки необходимо, чтобы стенки топки были двойными, и между ними свободно циркулировал воздух. Наружная стенка топки должна быть тонкой (1,2-1,5 см) и медленнее пропускать тепло, то производить такие плиты из талькомагнезита не целесообразно.

    Более того, если использовать плиты из талькомагнезита вместо кордиеритовых плит, то лучшая теплопроводность камня, в ситуации улучшения экологических показателей, не играет нам на руку, поскольку камень быстрее "поглощает тепло", не позволяя получить высокую температуру вначале горения, увеличивая тем самым выбросы. С кордиеритовыми плитами мы получаем более высокую температуру в самом начале горения, а благодаря вихревой топке (с равномерной по периметру подачей воздуха) приемлемую температуру горения (около 800-980C), следствием которой является экологичность. Если температуру увеличивать более 1000 градусов, то мы понижаем экологичность печи.
    upload_2014-3-25_20-40-49.png upload_2014-3-25_20-41-3.png

    5. Компания Туликиви продает готовое решение.

    Компания Туликиви продает готовый смонтированный только авторизованными монтажниками продукт, который имеет гарантию производителя и 2 страховки (подробнее у авторизованных дилеров или в представительстве). Все это входит в сумму монтажа, который в среднем оценивается в 10-12% от стоимости изделия. Это распространяется только на авторизованных дилеров, поэтому, пожалуйста, убедитесь, чтобы компания, в которую Вы обращаетесь, была размещения на сайте tulikivi. ruв разделе Авторизованные дилеры.

    6. Оптимальное ценовое предложение.

    Туликиви имеет единый, утвержденный представительством розничный прайс-лист на всей территории РФ + монтаж - по состоянию на начало 2014 года.

    Туликиви имеет оптимальные цены наряду с лучшим качеством продукции из талькомагнезита. Самый широкий модельный ряд печей, банная и саунная продукция, решения из натурального камня, а так же возможность изготовление печи-камина по индивидуальному проекту, эскизу, фотографии.

    Самая не дорогая печь-камин стоит от 100 000 руб. по состоянию на Январь 2013 года.

    А спец-предложение, которое включает в себя линейку из более чем 30 печей (от Harmaja до Эксклюзивных моделей), имеет наиболее привлекательные цены.

    Компания Туликиви не стоит на месте, изыскивая новые технологические возможности для развития в печном бизнесе, создания новых современных линеек продукции, в том числе менее дорогих, делая для Вас более доступным отличное качество традиций печестроения.

    Туликиви инвестирует в рекламу и это естественно для развития бизнеса, но наши главные рекламодатели – это наши клиенты, которых становится все больше и больше и которые зачастую становятся дилерами. Рекомендуем обращаться к ним с вопросами на форумах, в соц. сетях, к дилерам и сотрудникам представительства Туликиви в СПб.

    Кстати большинство дилеров и сотрудников Туликиви имеют печи в своих домах, все участвуют в сборке и эксплуатации печей, поэтому являются не только продавцами, но и пользователями.

    7. Талькомагнезит и талькохлорит. В чем отличие?

    В силу отличия состава камня в различных месторождениях, необходимо дать различное название, чтобы была возможность различать качество камня с точки зрения пользователя.

    Талькомагнезит Туликиви отличается от Российского талькохлорита прежде всего составом:
    Финский состоит на 40-50% из талька, 40-50% из магнезита, на долю хлорита приходится не более 5-8%.

    В добываемом в России талькохлорите доля талька составит 41-46%, доля хлорита - 30-35%, а магнезита обычно 5-10% и в очень редких случаях 20-25% (+/- небольшая погрешность в рамках природного материала). В каком году были зафиксированы данные по составу камня не имеет значения, т. к. новых месторождений в РФ не открывали, а возраст например финского камня 2,4 млрд лет.

    Серьезные преимущества теплоаккумуляции, теплопроводности и прочности дает именно магнезит, поэтому его наличие должно быть высоким в % соотношении – в противном случае использование камня в печестроении, облицовке печей приобретает не эффективный характер.

    Камень можно называть как угодно: стеатит, талькомагнезит, камень Туликиви, горшечный камень, талькохлорит и т. д., но всегда необходимо помнить о важности состава камня и контроля качества добычи и отбраковки на высокотехнологичном производстве. Туликиви уже более 30 лет вкладывает миллионы Евро в развитие высокотехнологичного производства, чтобы сделать качественный продукт и оправдать доверие людей.

    9. Печи Туликиви и кирпичные печи.

    Печи Туликиви, как правило, не дороже качественных и гарантийных печей из кирпича. При этом из-за относительной (объемной) теплоемкости природного камня, печь из талькомагнезита мощности аналогичной кирпичной, будет меньших размеров. Во сколько раз, зависит от плотности общего объема материалов кирпичного изделия, как правило, в 2-2,5 раза.

    Талькомагнезит имеет более высокую теплопроводность, чем кирпич(~9-10 раз в зависимости от кирпича), а значит быстрее прогревается, при этом отдавая тепло до 48 часов (зависит от модели печи).

    Шамот, глина, кирпич имеет меньшую теплопроводность, поэтому длинна дымовых каналов для снятия тепла должна быть значительно больше, что отражается на размерах кирпичных печей.

    Швы в печах Туликиви меньше 1 мм, а заполнены они талькомагнезитной смесью, поэтому печь получается практически монолитной с одинаковым коэффициентом расширения материалов.

    Швы у кирпичных печей значительно больше и имеют различный коэффициент линейного расширения, поэтому трескаются.

    Преимуществом печей Туликиви является высокотехнологичное заводское производство деталей, продажа продукции авторизованными дилерами, монтаж авторизованными монтажниками, гарантия и ответственность организации перед покупателями уже более 34 лет. Гарантия именем Туликиви - поэтому обязательства компании выходят за рамки гарантийных сроков, а это значит, что Вы всегда можете обратиться в компанию за помощью или консультацией.

    10. Социальная ответственность.

    Где бы компания Туликиви не вела бизнес, сотрудники компании, авторизованные дилеры следуют бизнес этике, предлагают потребителям высокие стандарты продукции и обслуживания, берегут окружающую среду, инвестируя в системы очистки производственной воды, рекультивацию карьеров и пр., поддерживают детские дома, поэтому, используя продукцию Туликиви, Вы и Ваши близкие не только получаете тепло, wellness, удовольствие и безопасность, а так же инвестируете в наше более цивилизованное общество, которое всем нам выгодно.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.03.14
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    Больше о добропорядочности конкурентов здесь. Старайтесь фильтровать их неадекватные сказки.

    http://www.forumhouse.ru/threads/196972/
     
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Машков Владимир
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    52

    Машков Владимир

    батаник

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Можете дать ссылку на действия NUNNAUUNI, указанные в пункте 2?
     
    Машков Владимир , 25.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    смотрите ссылку
    http://www.forumhouse.ru/threads/196972/

    этот маразм входит в обучающую программу продавцов нуннаууни (размещаю не все):
    используют все дилеры, поскольку это исходит от головной финской компании

    003.jpg
    005.jpg

    а как только пойму как можно аудиофайл выложить, то можно будет даже посмеяться...
     
    Последнее редактирование: 25.03.14
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    Как сопоставить тепловой класс печей нунны и мощность печей Туликиви?

    upload_2014-3-25_20-59-57.png
     
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    Антинаучный тест по нагреву камня и опусканию его в воду.
    с какой целью, если эти условия ничего общего не имеют с реальными условиями использования талькомагнезита в печах?

    upload_2014-3-25_21-2-37.png
     
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    Почему важно иметь возможность сжигания дров в духовке?

    upload_2014-3-25_21-3-53.png
     
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    Заявления относительно представительства и пр...

    012.jpg

    нет никакого генерального представительства. Это фантазии московского импортера, о котором подробнее можно почитать здесь: http://www.forumhouse.ru/threads/196972/

    на самом деле есть 4 горе-дилера, которые конкурируют и распространяют маразматического типа информацию.
    upload_2014-3-25_21-14-52.png

    Туликиви имеет реальное представительство с 2005 года, самостоятельно таможит продукцию, контролирует цены и высокий уровень сервиса на рынке.
    upload_2014-3-25_21-12-4.png
     
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Машков Владимир
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    52

    Машков Владимир

    батаник

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Лично я, по этой ссылке, не увидел ничего похожего на "2. постоянная дискредитация компании Туликиви со стороны нуннаууни и ее дилеров.".
     
    Машков Владимир , 25.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Россия
    @Машков Владимир, может имеет смысл почитать внимательней?

    что касается общения с вами, мсье Машков, то я вообще сомневаюсь, что оно мне может быть интересным.
    я до сих пор не получил ответа на свой вопрос, который я вам задал на ваши опрометчивые и не аргументированные заявления:
    http://www.forumhouse.ru/threads/243973/page-46#post-8972905
     
    Последнее редактирование: 25.03.14
    Mrdonkihot98 , 25.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Dim66
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    220

    Dim66

    Живу здесь

    Dim66

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, информация актуальна.
    С уважением, Дмитрий
     
    Dim66 , 26.03.14
    #14 + Цитировать
  15. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва
    Не вижу ни слова неправды. Все как есть написанно.
     
    SuperGSM , 26.03.14
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.