1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Дом по мотивам Zx24, двухслойная кладка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ndrew219, 24.03.14.

  1. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Дом по мотивам Zx24, двухслойная кладка
    Добрый день, друзья.
    Начинаю свою стройку двухэтажного дома.
    Надо сказать, что я как и многие здесь на форуме, давно мечтал о своем доме и эту стройку затеял исключительно для себя, а не для перепродажи. И решил подойти к процессу планирования своего будущего жилища довольно серьезно, ища компромиссы между долговечностью, простотой и относительной доступностью. Начнем?
     

    Вложения:

    • zx24.jpg
    Ndrew219 , 24.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Земельный участок
    Земельный участок мы приобрели в прошлом году, случайно узнав от родственников о продаже. Участок довольно большой - 32 сотки, коммуникации рядом (кроме канализации). Но в первую очередь участок нам был интересен тем, что рядом проживают родственники и знакомые. Находится недалеко от города, в небольшой деревне и к будущему дому будет (надеюсь не перестанет) ходить школьный автобус.
    Конечно необходимой суммы не было и продав один из автомобилей дополнительно влезли по уши вдолги, но купили. ;)

    К нашему счастью участок был пустой, без ветхих строений - ничего не придется сносить. Разве, что за долгие годы он оброс дикими зарослями и деревьями, которые выкосили, выпилили и безжалостно сожгли :victory: Остались только черенки деревьев, которые в этом году будем выкорчевывать.
    К посту прикрепил схему, чтобы Вы могли немного представлять расположение участка. Картинка выдрана с яндекс карт, так что где верх - там и север. Чуть позже расскажу про выбор проекта с учетом особенности участка. Справа и слева от участка находятся такие же участки соседей.

    Дом от дороги будет находится на некотором отдалении в отличии от домов первой застройки (раньше видимо был такой тренд). Перед домом планируем посадить газон, поставить навес для машин, а баню хоз постройки и огород разместить за домом. Возможно в далеком будущем когда состаримся в конце участка построим себе еще один уже деревянный домик для встречи старости. Но это будет потом :)]
     

    Вложения:

    • участок.jpg
    Последнее редактирование: 24.03.14
    Ndrew219 , 24.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Выбор проекта
    На выбор проекта у нас ушло около полугода. Я долго лазил по различным сайтам, но на наших мне ничего не приглянулось, разве что проекты домов компании Альфа-план. Одно время меня очень зацепил проект дома 72А, кстати довольно популярный на этом форуме. Но от него пришлось отказаться, т. к. на нашем участке шириной 35 м и длиной около 100 он бы смотрелся как карандаш :)]
    В конце концов я наткнулся на сайты польских проектов такие как Z500, Архон и другие. Чем мне нравится польские проекты, так это тем что в них очень продуманны планировки именно для жилья. Все как то рационально, сделано для людей. У них есть определенный стиль, который не всем придется по вкусу.

    Мы старались выбрать такой дом, чтобы по внутренней планировке он был ориентирован по сторонам света. А именно, чтобы гостиная и столовая выходили на юг, юго-восток. Это обязательно!
    Требования к планировке - гостевая комната, гостиная - кухня-столовая, санузел на первом этаже и 3 спальни на втором+еще один санузел. Комнаты чтоб были не меньше 10 кв. м., гостиная не меньше 20 кв. м. Обязательно камин и выход на террасу. Отсутствие больших коридоров и если есть гараж то чтобы был вход с прихожей. При этом мы не хотели иметь выходы на балкон или большие окна с видом на участок соседей, особенно на втором этаже. Че нам на них глазеть? :) Лучше чтобы был красивый вид на поле и город сзади участка. Площадь должна быть от 110 до 170 кв. м. больше не потянем.

    Исходя из этих требований начали искать. На самом деле мы нашли очень большое количество домов, которые нам подойдут под заданные критерии, но тут жена посмотрела на выбранный мной Z244 и сказала "че это за стремная крыша?" и тем самым существенно сократила список претендентов. Т. е. дома которые имеют вытянутую двухскатную крышу параллельно нашему забору ей категорически не понравились. А мне очень понравился проект дома "Дом в гейджее Thermo". Фактически нам оставались только варианты с четырехскатной крышей. Из них и выбирали.

    Пару слов о гараже - это будет скорее вспомогательное помещение - мастерская, нежели чем гараж в прямом смысле этого слова. К тому же мы планируем иметь два авто, и хранить их наверно будем под навесом на два автомобиля.

    Определились с финалистами - Z10, Zx24.

    Сначала выбрал дом Z10 - уж очень мне понравилась планировка дома, но прикинув что все, что нам необходимо будет расположено на первом этаже. А если обустраивать мансардное помещение что было бы правильно то что там размещать? Оставить его пустым? Ну уж нет :)

    И вот он остался один Zx24. Планируемая стоимость реализации не должна намного превысить стоимость реализации z10. Если говорить в цифрах, то коробку планирую возвести за 2200 - 2400тр, но уже знаю, что выходит всегда дороже.
     

    Вложения:

    • z10.jpg
    • zx24.jpg
    • 290.jpg
    • z244.jpg
    Ndrew219 , 24.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Проект и технические решения

    Проект вчера забрал от архитектора, но прежде чем к нему обратится я пообщался с представителями Z500.
    Насколько я помню они просят за полный комплект документов около 30 тр. Сюда входит архитектурная часть, строительная и коммуникации. Это безусловно хорошая цена за этот комплект чертежей. Я бы даже купил если бы не несколько причин:
    1) Каждый клиент предпочитает какой то свой стеновой материал, которые ему больше подходит и нравится. О своих предпочтениях я расскажу ниже, но суть в том, что проект ориентирован на газобетон или керамические блоки. В моем случае потребуется переделка проекта под слоистую кладку. Но это в принципе не так важно, ведь два самых модных материала предусмотрены.
    2) Не видел чтобы кто то заливал монолитное перекрытие у нас. Обычно пол по грунту или плиты перекрытия.
    Чтобы переделать перекрытия нужно доплачивать денежку.
    3) В оригинале ужасный вход из гаража на кухню.(Имхо)
    4) заодно переделали планировку
    В общем я решил, что проще заказать у нас. За строительную часть я отдал 25 т. р.
    Спасибо форумчанам Окунева, Luboy и DemidovDm - они строятся по такому же проекту, много идей по планеровке подчерпнул у них, и еще многому, наверно, научусь.

    Подходим к самому интересному и спорному моменту.
    1) Фундамент - свайно-ростверковый, с выведением цоколя до ноля с помощью блоков ФБС.
    Цокольный этаже не планирую, только тех. подполье около 1 метра высотой и маленькое подполье для картошки и солений.
    2) Перекрытия - плиты перекрытия. Подумывал на счет полов по грунту, да передумал в пользу плит ПК для дальнейшей ревизии и ремонта коммуникаций. Мне как то так спокойнее.
    3) Стены - керамзитобетонные блоки (далее КББ) 39см + 10 см минвата Rockwool Кавити батс + 3 см вентзазор + облицовочный кирпич 12 см формата 1нф. Внутренняя и наружняя верста будет соединятся гибкими базальтовыми связями Гален. (с фиксатором утеплителя).
    Тут небольшое отступление - сейчас очень моден керамический блок и газобетон, реже встретишь несущую стену из кирпича, что уж говорить про керамзитные блоки. При выборе руководствовался ценой - если посмотреть на стоимость материалов несущей стены, то выходит что на 1 куб. м. газобетон будет стоить 3300 (биктон), поротерм около (4600), кирпич силикатный около 4000рублей, а КББ мне выйдет. около 2,5 тр с доставкой.+ утеплитель 230руб.
    Из дополнительных плюсов вижу - отсутствие сложностей с пористыми стенами и дюбелями, из минусов - сложность кладки. (об этом наверно потом).
    Блок беру заводского производства с г. Чебоксары, с доставкой обходится в 40 рублей.
    Не хотел никого обидеть - у каждого материала есть свои плюсы и минусы. Просто остальные мне не нравятся.
    4) Крыша - металлочерепица. Все обычно.
    Отопление - газом, вода - от колонки, канализация - септик из 2х колодцев.

    Отдельно хочется сказать про окна на первом этаже - да, они не в полный рост. Это женская прихоть. :no:

    На картинке показано схематично - там где блоки показаны это соломенный цвет, а где кирпичиками - шоколодный.
     

    Вложения:

    • fasad.jpg
    • plans.jpg
    Последнее редактирование: 24.03.14
    Ndrew219 , 24.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    469

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Тучково
    - хех) это кака-така сложность кладки? нет никакой сложности, есть только увеличенный расход смеси и всё
    из кбб -многие строят

    сделайте вот такой вот "кондуктор" для кладки
    http://nashakrepost.ru/steny-doma/vozvedenie/prisposoblenie-dlya-kladki.html
    и будет вам щасте)

    просто обычная техника такая - газосиликат и уже жить мона...)
    А таки где 3-х слойная кладка?

    кстати... я вот когда разрисовал по блокам и посчитал по штукам - ценник сурово поменялся, разница в цене ощутимо выросла)
     
    Andrey114 , 25.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Сложность заключается в том, что многие каменьщики не знают, что такое "вентилируемый зазор", где то может че-то слышали, но где? Вопрос даже у них возникает не в том как это сделать, а зачем?
    А мне более интересно как они будут изнутри коробки выкладывать лицевую версту, потом оставлять зазор не менее 3 см и потом утеплитель, а после утеплителя несущую версту, да еще связать это гибкими связями и чтобы утеплитель 10 см уложили правильно без мостиков холода. Как все это сделать? В теории вроде можно, но на практике никто не делал.
    Для себя сделал вывод что надо сначала выложить коробку из КББ с гибкими связями. Потом уложить минвату, ну и облицевать. Да дороже выходит из за лесов, но можно проконтролировать качество укладки минваты, да и с облицовкой меньше шансов накосячить.

    ММмм... вроде три слоя - несущий, утепляющий и облицовочный. Разве нет?

    Любой материал придется пилить, я блоков с запасом беру, т. к. привязан на доставке... чую много останется. Остаток либо продам либо сделаю баню, сараи и т. п.
     
    Ndrew219 , 25.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Разрешение на строительство
    В начале этого года решил оформить разрешение на строительство. Позвонил в Медведевскую администрацию и узнал какие документы нужны для получения. Для получения ГПЗУ они требуют топосъемку с указанием координат границ участка. Изучив форум выяснил, что они немного борзеют, ведь по закону требуется только заявление от меня. Позвонил снова в администрацию спросил по какому праву они требуют от меня другие документы, девушка видимо не нашлась, что ответить соединили с руководителем Кириллом.
    Тут надо отметить что я владею участком на праве собственности, но участок не имеет границ. Я задал вопрос ему мол почему я должен делать межевание и топосьемку, если все это делать должны вы? Он начал ссылаться на местный нормативный акт "методические указания...", который по сути противоречит градостроительному кодексу РФ, нагло так сказал мне мол приходите получите официальный отказ, потом встретимся в суде. Я даже немного опешил от такого ответа. :)
    Топосьемка стоит 6000, межевание стоит 6000. Т. е. чтобы получить разрешение на строительство мне нужно отдать 12т.р? Начал снова изучать форум по судебным прецедентам - оказалось, что многие получают это разрешение на строительство через суд. И вроде бы как моно было бы и мне так же его получить ведь я не тороплюсь, но... практика показывает (судя по сообщения форума), что те у кого "границы участка не установлены" проигрывали местный суд и областной, а выше не стали апеллировать - просто делали межевание. Начал искать конторы которые делают межевание подешевле и нашел такую. За топосьемку и межу запросили 6,5тр. Плюнул и заказал.
    Межевой план и съемку сделали чуть более чем за месяц. Сейчас подал заявление на ГПЗУ - жду готовности. Чувствую еще придется с ними поругаться.

    Параллельно занимаюсь подключением воды и электричества.
     
    Ndrew219 , 25.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    469

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Тучково
    не... чуток не так)
    если "лицо" уже будет куплено, то кладут чуток "лица" со связями, ограничители, потом утеплитель, потом несущую
    3см делают этим -колечко такое
    http://www.stroynet.ru/users/files/36610-5551287.JPG
    doit. pp. ua/uteplenie-oblitsovochnogo-kirpicha.html

    если лица нет (как в моем случае)
    оставляют ступеньку-кладут несущую, утепляют, и вкручивают "связи на дюбель" - это немного другой тип
     
    Andrey114 , 25.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Да примерно такие связи и хочу использовать. Чуток это я так понимаю 1 м выкладывают лицевую потом утеплитель, а потом несущую. Это в теории. А по сути - не будет ли утеплитель чуток прогибаться? не будет ли мостиков холода между плитами минваты? и насколько плита будет плотно прилегать к блоку? :nono:
     
    Ndrew219 , 25.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Бытовка
    Решил купить бытовку- уже второй месяц мониторю предложения по авито и в ИРР, и пока ничего путного не нашел. В основном дорогие варианты от 30-40 тр и выше. За 40-50 я так понимаю можно уже взять новую.
    В самом начале моих поисков в январе или феврале нашел бытовку за 15 т. р. размерами 9х3, но я как то скептически к ней отнесся и в общем - прошляпил. А бытовка была добротная по сравнению с тем что сейчас вижу. Два месяца мониторю, предложений остается все меньше, начинается сезон.
    И вот сейчас мне предложили бытовку за аналогичную цену и такими же размерами, состояние по хуже. Решил брать. И что тут началось... :)]
    Для тех кто не сталкивался расскажу что самое веселье начинается когда Вы надумаете ее перевезти. И главное тут не длина даже а ширина - она не должна превышать 2,5 метров.
    Кое-как нашел 3-х манипуляторщиков с длиной кузова 9м. Один из них даже оказался свободен, чтобы подъехать на место и осмотреть возможность перевозки. И он вынес вердикт что сам погрузить на себя не сможет - нужен кран. Фигня подумал я кран найдем. Т. к. его машина находилась в другом городе ближ. неделю я решил искать длинномер или трал. Обзвонил всех тральщиков, нашел таки один трал. Он мне зарядил 200 р за км, я ему предложил 5000 рублей исходя из 24 км. на которые везем. И вроде бы по законам логики он должен был бы согласится, но он отказался и даже свою цену не назвал. Моя сумма его видимо очень обидела, хотя не я ее называл. Начал искать длинномер и после продолжительных (опять таки) поисков я нашел человека в буквальном смысле на улице, который согласился перевезти.
    Почему все так сложно? потому что наверно аппетиты у людей стали больше и уже за 3 тр на 2-3 часа работы они не хотят ехать, хотят чтобы я заказал их уникальные машины минимум на 5 часов.
    С краном проще, вроде знакомый обещал помочь.
    Самое главное получить разрешение на перевозку негабаритного груза. Сегодня потратил на это пару часов и кучу нервов в местной администрации города. Пошлина - 1000 рублей и мне завтра дадут это самое заветное разрешение.
    Я думаю, что в 20 т. р. должен уложиться и надеюсь, что к выходным у меня будет вагончик на участке. Аллилуя.
     
    Ndrew219 , 25.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Сейчас закупаю основные материалы:
    1) Блоки выбрал и оплатил, как уже писал обойдутся в 40 рублей с доставкой.
    2) Плиты перекрытий и перемычки обходятся мне в 230 тр. Удалось получить скидку в размере 10% от цены завода.
    3) Кирпич облицовочный - нужно порядка 13 000 шт. У нас в городе предлагают с бесплатной доставкой ключищенский и кощаковский кирпич (возможно это был кирпич не самого кощаково, а завод с наб. челнов). Ездил смотрел в живую и тот и тот - не понравились :( У ключищенского как мне и говорили много переженного, а у соломенного кощаково такой разнотон, что "мама не горюй".
    Как вариант думал силикатный - экономия порядка 80 тр. но их коричневый слишком светлый, а шоколадный который запустили в этом году при ближайшем рассмотрении оказался совсем не шоколадным. а каким то серым. :(
    Очень хвалят арский кирпич - наверно остановлюсь на этом варианте, или может быть "Кетра" - правда первые партии шоколада появятся только в апреле, и какие они будут пока неизвестно.
    Не могу определиться с форматом кирпичей. Какой посоветуете - 1нф ил 1,4 нф?
    Кстати как Вам арский кирпич шоколад - крокодиловая кожа, кора дуба (на фото красный но есть и шоколад) или дикий камень?
    4) Белый цемент - раньше думал, что буду использовать затирку или пигмент который покрасит кладочный шов в белый цвет, но теперь склоняюсь именно к белому цементу. А его у нас не продают, не нашел даже в Казани и в Чебоксарах. Никто не хочет заморачиваться на такой маленький объем - 3,5тонны, 70 мешков. Вернее нашел одну фирму, но они назвали цену в 14,10р. за 1 кг, что за мешок составит 705 руб. А весь объем обойдется в полтинник. Дорого. Буду искать дальше.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    Последнее редактирование: 25.03.14
    Ndrew219 , 25.03.14
    #11 + Цитировать
  12. JleoH
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    14

    JleoH

    Живу здесь

    JleoH

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Подпишусь, а что за поселок?
     
    JleoH , 25.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Ответил в личку.
     
    Ndrew219 , 25.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Ndrew219
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188

    Ndrew219

    Живу здесь

    Ndrew219

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    На сайте Z500 в разделе "реализации" есть такая вот фотография дома с белым швом. Он прямо освежает темную кладку, хотелось бы прийти к такому виду. Естественно вместо штукатурки кирпич.
     

    Вложения:

    • 4.jpg
    Ndrew219 , 25.03.14
    #14 + Цитировать
  15. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    5.843
    Благодарности:
    43.928

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    5.843
    Благодарности:
    43.928
    Адрес:
    Тольятти
    Под писался, желаю удачи:)
     
    Demidovdm , 29.03.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также