1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большие теплопотери. Хватит ли 200мм пенопласта?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Oobe, 06.01.09.

  1. Oobe

    Oobe

    Oobe

    Гость

    Строим дом, 2х этажный с холодным чердаком. Сейчас коробка, окна и крыша уже построены. Нету пока еще утепления и сайдинга. Утепление планировалось снаружи стены пенопластом 200мм марки М15 (т.е. рыхлый) и потом сайдинг.

    Сейчас зимой на первом этаже одна из комнат используется как бытовка и отапливается электричеством. Но в ней всего на 10 градусов теплее чем на улице! Т.е. если на улице минус 10, то в комнате 0 градусов. Из отопительных приборов - стоит постоянно 24 часа в сутки включенные 2 прибора, а именно масляная батарея на 1.5 квт и конвектор Noirot 2 квт, площадь комнаты 15 квадратных метров, высота потолков 3 метра. Я понимаю что вокруг этой комнаты все 6 сторон холодные (пол, потолок и стены). Пол и потолок - бетонная плита, ниже пола - холодный подвал, выше потолка - второй этаж (там сейчас холодно, т.к. нет отопления там). Комната на углу дома, поэтому две стены уличные, и две внутренние. Стены комнаты внутренние - блоки-кирпичи из гранита и бетона, ~10 см толщиной, уличные стены - блоки размером 200х200х400 из того же материала (гранит и бетон) с пустотами внутри блока. Толщина стен в два блока. Т.е. толщина уличных стен 40 см из такого вот камня! И они получается не держат тепло вообще. Фотография стены из этих блоков приложена к сообщению, если получилось. А так же фото такого кирпича вверх ногами где видно пустоты, к сожалению лучшей фотографии под руками сейчас нет, камень полый, тем не менее тяжелый.
    Ведь строят же дома и только из кирпича, тут конечно не кирпич, а блоки, но толщина стен в 40 см и не держат тепло вообще!?

    Появились сомнения, хватит ли пенопласта 200мм М15 для утепления стен дома, потому что сейчас получается теплопотери бешенные, все тепло уходит. Что скажете по утеплению? Тепловой регион - юг западной сибири, город Омск. У нас холодно :)
     

    Вложения:

    • ss.jpg
    • pustoti.jpg
    Oobe , 06.01.09
    #1 + Цитировать
  2. Сергей Пермь
    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Пермь
    По вашим фотографиям видно, что блоки уложены без заполнения вертикального шва (в "пустошовку"). Через эти щели выходит основная часть тепла.
     
    Сергей Пермь , 06.01.09
    #2 + Цитировать
  3. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    Хватит , но лучше не М15 , а М-25 ХОТЯ БЫ


    Заполняйте шприцем подвижным раствором стыки блоков. Можно кондитерский большой взять.
     
    S777 , 06.01.09
    #3 + Цитировать
  4. Dima111
    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9

    Dima111

    Живу здесь

    Dima111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Незабудьте про утепление перекрытий над холодным подвалом :)
     
    Dima111 , 06.01.09
    #4 + Цитировать
  5. Oobe

    Oobe

    Oobe

    Гость

    Верно, стыки пустые поэтому дуло раньше. Но сейчас изнутри комната оштукатурена тонким слоем чтоб не дуло. Есть ли смысл снаружи дома заполнять швы, если все равно будет утепление пенопластом. Иными словами будет ли какая-то польза существенная от такой работы по заполнению швов? По-моему теплопроводность такого камня и того чем будут заполнены швы очень высокая. Возможно есть смысл снаружи перед установкой пенопласта швы пропенить обычной монтажной пеной? У нее с теплопроводностью все хорошо :)

    Dima111, по поводу утепления пола над холодным подвалом давайте поспорим. Стены утепляют снаружи обычно, изнутри не советуют. Может быть и пол стоит утеплять снаружи, ну т.е. из подвала? Грубо говоря на бетонную плиту снизу навесить пенополистирол например.
     
    Oobe , 06.01.09
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    200мм ппс - хорошее утепление. Если нагрузок не предполагается, то М15 нормально. Нужно только обеспечить плотное примыкание ппс к стене, чтобы не возникало конвекции.
    А вообще, если интересно заглянуть в будующую эксплуатацию, можно сделать расчет теплопотерь. Можно даже два расчета - один на температуру холодной пятидневки и один на среднюю температуру отопительного сезона. По первому увидите необходимую мощность для отпления, а по второму примерные расходы на отопление. Тогда уже можно будет осознано сказать, достаточно ли 200мм ппс.
     
    Yury , 06.01.09
    #6 + Цитировать
  7. Oobe

    Oobe

    Oobe

    Гость

    Нагрузок не предполагается на пенопласт, сайдинг будет крепиться на крепления, на стену (еще не выбраны крепления т.к. толщина пенопласта большая, поэтому рычаг для крепления получается длинный).
     
    Oobe , 06.01.09
    #7 + Цитировать
  8. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    Раствор в стыках нужен для усиления конструкции и удержания тепла внутри и чтобы не дуло вовнутрь. Через пену часто продувает , если пена не специальная плотная ( пройденная школа)
     
    S777 , 06.01.09
    #8 + Цитировать
  9. Крестьянин
    Регистрация:
    01.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    32

    Крестьянин

    Живу здесь

    Крестьянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Кировская область
    Чем лучше обеспечить это плотное примыкание ППС к стене? Тоже собираюсь утеплять подобным образом стены из газосиликата - 100 мм ППС М15 или 25.
     
    Крестьянин , 06.01.09
    #9 + Цитировать
  10. Oobe

    Oobe

    Oobe

    Гость

    Для удержания тепла внутри будет использоваться пенопласт снаружи стены ) А цементный шов вряд ли сильно тепло задержит, тепло хорошо проводит раствор такой. По поводу "чтоб не дуло" согласен. Для усиления конструкции - согласен.
    Про пену - печально :(
     
    Oobe , 06.01.09
    #10 + Цитировать
  11. Модин Юра
    Регистрация:
    06.01.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Модин Юра

    Участник

    Модин Юра

    Участник

    Регистрация:
    06.01.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Республика Коми, Сосногорск
    Этим вы утепляете подвал а не комнату!Утепляйте с верху,иначе бетон будет холдом дышать.


    Эти обогреватели не дадут большого эффекта,они очень слабые.Зря грешите на блоки.обогревателей не хватает на обогрев комнаты так как они обогревают блоки.можно обогреть комнату обшив ее изнутри фольгопластом,получится типо термоса.
     
    Модин Юра , 06.01.09
    #11 + Цитировать
  12. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Приклеиванием. Например на пену.
     
    Yury , 06.01.09
    #12 + Цитировать
  13. spv
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20

    spv

    Живу здесь

    spv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Так вроде через швы существенные теплопотери происходят, а если кладка с перевязкой, так ли влияет это (пустые вертик.швы) на жесткость конструкции?
     
    spv , 06.01.09
    #13 + Цитировать
  14. Сергей Пермь
    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Пермь
    В любом руководстве по кирпичной кладке написано о необходимости заполнения вертикальных швов. Пустошовка это таджикский (узбекский) "развод".
     
    Сергей Пермь , 06.01.09
    #14 + Цитировать
  15. spv
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20

    spv

    Живу здесь

    spv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    У нас так, извините, треть Подмосковья отстроено...и что может дать в плане прочности кладки заполнение этих швов пост-фактум через шприц?
     
    spv , 06.01.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также