1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Финский проект на карельском берегу. Вентиляция

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем SportMaster, 21.03.14.

  1. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    Для в/в ф160 при расходе 200 м3/ч скорость чуть меньше 3 м/с. Это вписывается в любые требования. А у тебя поток еще и разделен на две части. По идее, шума в трубах нигде не должно быть, если верить нормам. Вот и интересно, он возникает при бОльшей производительности или нормы рассчитаны на инвалидов по слуху.

    Насчет круговорота воздуха в сауне - не знаю, надо или нет заморачиваться. Вообще, эта циркуляция внутри парилки, по идее, играет приличную роль в нужном распределении температуры.
     
  2. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    1.958

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    1.958
    Адрес:
    Петрозаводск
    Но 160 только у ПВУ, а в комнаты приходит 100
     
  3. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    А там и расход меньше, 50-60 м3/ч. В том и фокус, что по аэродинамике трубы выбраны корректно, насколько я могу судить. Их и подбирали профессионалы.
    Следовательно, шум возникает по причине, которая для меня (чайника) является неизвестной.

    Хотелось бы, конечно, узнать мнение присутствующих гуру, в чем тут подвох. Глушители стоят...
     
  4. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    1.958

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    1.958
    Адрес:
    Петрозаводск
    Попробую покрутить воздушные клапаны в комнатах ...
    Еще скачал на телефон програмку - шумометр, понятно что фигня ...
    но попробую замерить шум на разных скоростях ПВУ.
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833
    Адрес:
    Москва
    Подвохов могут быть не один, и даже не десяток:
    1. Правильность проекта (если регулятор слишком близко к пользователю, то может быть слышен шум от клапана=регулятора, который генерирует сам регулирющий клапан).
    2. Правильность настройки (если не сделана регулировка расхода, то сколько реально летит вместо проектных 60м3/ч по каналу Д100? Может там все 200м3/ч?
    3. Правильность регулятора=клапана - некоторые погремушки сильно шумят по определению.
    4. Недостаточно заглушенный шум от вентиляторов установки (не всегда достаточно одного шумоглушителя в системе...).
    Когда будут исключены эти "причины шума", можно будет подумать над следующими...
     
  6. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    Тут вопрос даже не в точности микрофона+телефон как измерительного прибора, а в самой методике измерения шума в данном случае.
    Пожалуй, тут верней всего личные субъективные ощущения - мешает-не мешает.
     
  7. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    А как априори понять, сколько глушителей достаточно?
    (Лично я могу их на чердаке положить хоть пять штук :|:)
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833
    Адрес:
    Москва
    все проще репы паренной:
    У вентилятора есть шум на выходе (не к окружению, к окружению шум шумоизоляцией глушится). Из этого шума вычитаем глушение шума одним шумоглушителем и так до приемлемого уровня (20, 25, 35дБА - кому что нравится и по карману/по месту). Много шумоглушения не бывает (или почти не бывает), шутка с долей.
     
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    Это очень интересный вопрос.
    Если мы смотрим ТТХ установки, то корректно производитель может указать только шум, создаваемый ей самой. Эта характеристика измеряется в т. н. звонкой камере. (Предположим, что производитель так и сделал).
    А привести какую-либо цифру, "сколько дБ вылетит в трубу", по моим познаниям в акустике, невозможно. Непонятна сама методика таких измерений. Можно осторожно предположить, что при замере шума установка работает просто на открытые дырки. Тогда в трассы пойдет часть шума, а другая - в помещение, где машина. Сколько куда - хз.
    То есть, при выборе глушителя опираться на заявленные ТТХ не имеет смысла. Закладывать возможность замены части трассы на еще один глушитель вместо куска трубопровода?..

    Один интересный вопрос; чтоб два раза не вставать. На одну ПВУ из присмотренных пишут 47 дБ при 150 м3/ч. На её старшую сестру - те же 47, но при вдвое (!) больших производительности и оборотах вентилятора. При одинаковых диаметрах дырок. Как сие объяснить, совсем не понимаю :faq:
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.180
    Благодарности:
    17.736

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.180
    Благодарности:
    17.736
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @loa, большинство производителей указывают 3 параметра - уровни шума "ко входу", "к выходу" и "к окружению". Причем, по частотам (по октавам) уровни шума очень разные.
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833
    Адрес:
    Москва
    Методика есть, она даже описывается делателем измерений/экспериментов, при желании можно найти, для шума "к выходу" очевидно создаются приближенные к идеальным для замера этого шума условия. Если Вы хотите научиться правильно и точно шумоглушить и шумоизолировать (два разных понятия, не так ли?) систему вентиляции (от всех шумов), то за одну страницу переписки - не получится. Так что я даже продолжать не буду пытаться.
     
  12. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    Глушение... изолирование... "Чего там еще два часа рисовать?" - надо ПВУ, трубы, помещение и, на всякий случай, юзеров оклеить пробкой. Лучше в пять слоев. Об этом любой дурак знает :aga:

    Надо будет поглядеть, чего пишут занудные отщепенцы, которые не верят в пробку...
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.480
    Благодарности:
    13.833
    Адрес:
    Москва
    Дурак не знает, что пробка для вентиляции ... как бы так сказать - без мазы... Шумоглушитель/ли и "домик для вентилятора" (при необходимости) из базальтоволокнистой плиты с плитной зашивкой - это если в двух словах.
     
  14. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    Я выбрал самый ехидный из смайликов... :)
     
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.614
    Благодарности:
    8.525
    Адрес:
    Москва
    Была у меня такая мысль, что саму установку хорошо бы развязать от конструкций. Но это я размышлял про подвесную (как у себя планирую). Напольная, стоящая на УШП - как у Игоря - вряд ли этого требует. В качестве домика у него по сути вся "кладовка".

    Наверное, как некий эрзац можно расположить шумомер (фиг с ним, пусть телефон), скажем, в метре от выходов притоков и посмотреть, где сколько попугаев ветром начирикает. Будет пища для размышлений.