1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 33

Плоская кровля, делюсь опытом

Тема в разделе "Кровельные покрытия", создана пользователем Lexx1xxx, 18.03.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710
    Адрес:
    Запорожье
    Все равно с точки зрения эстетики и пожарной безопасности его сверху штукатурить. А штукатурка полностью защищает его от ультрофиолета
     
  2. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Москва
    Для битумных материалов желательно не менее 3%, если решите делать ПВХ мембраной, то можно и 1,5.
    Все зависит от выбранной конструкции кровли. В моем понимании инверсия - не лучший выбор в нашем климате. Сделайте традиционный вариант, клинообразным утеплителем уклоны, сверху ПВХ мембрана 1,8 мм с флисом - все на клей к основанию. Если есть возможность, предусмотрите по две воронки на каждом замкнутом участке кровли, даже если они будут сходяться в одну трубу. Воронки очень часто забиваются листвой, хвоей и тд. и лучше иметь запас.
    Правильно, что предусмотрели дополнительные переливные воронки.
    Главное - найдите хороших подрядчиков, которые сделают все качественно. Кровля - самый важный элемент изоляции и самый сложный в переделке.
    По остальным узлам тяжело комментировать не понимая общего конструктива. У производителей есть подробные Руководства по проектированию, посмотрите узлы там.
     
  3. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Москва
    Все правильно, и там и там обычный полистирол общего назначения. Отличаются только методом вспенивания, которые никак не влияет на стойкость к УФ.
     
  4. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. Полимерно-битумный наплавляемый материал является прекрасной пароизоляцией. Просто это дорого, поэтому выпускают более тонкие варианты с покрытием алюминиевой фольгой и на самоклеящемся слое, чтобы не перегреть горелкой. Пример - Паробарьер от ТН.
    Другое дело, что если вы используете ПВХ мембрану, которая отличается бОльшим коэффициентом пропускания пара, по сравнению с битумными материалами, то нет необходимости в абсолютной изоляции пара, поскольку важно соблюдение баланса пара в системе, а не полное его отсутствие. И часто, в таком случае, применяют пароизоляционную пленку, что значительно дешевле.
     
  5. АндреичСПб
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    48

    АндреичСПб

    Живу здесь

    АндреичСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо.

    Почему? Я исхожу из соображений защищенности мембраны от УФ и механических повреждений. К тому же, инверсионное решение позволяет разделить (в т. ч. финансово) этапы гидроизоляции и утепления.
     
  6. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710
    Адрес:
    Запорожье
    Насыпной баласт не подвержен тепловому расширению. стяжка у вас будет при нагревании расширяться а летом под солнцем она нагревается очень хорошо, ночью остывать сжиматься при этом она будет тереться по мембране протирая ее. Стяжку теплого пола рекомендуют греть максимум на 6 градусов в сутки иначе убиваются трубы. а у вас будет ежедневный тепловой перепад градусов в 20-30 как думаете сколько выдержит мембрана?
     
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710
    Адрес:
    Запорожье
    Как они позволяют это разделить? Что вы называете инверсией? Вот мая инверсионная крыша разделить теплоизоляцию и утепление ИМХО мало реально.
     

    Вложения:

    • Untitled 1.jpg
  8. АндреичСПб
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    48

    АндреичСПб

    Живу здесь

    АндреичСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Unogroup, я не понимаю, что изображено на вашей картинке. Я называю не "инверсией" а инверсионной кровлей решение, в котором гидроизоляция находится под слоем теплоизоляции. Соответственно, этапы гидро- и теплоизоляции можно выполнять не одномоментно, а с произвольным разнесением во времени, что невозможно при традиционном пироге кровли.
     
  9. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Москва
    Первое, Вам нужно сразу пригрузить мембрану балластом, иначе ее сдует первый же порыв ветра. Какой смысл разделять этапы?
    Второе, инверсионная кровля намного дороже как в изготовлении, так и в обслуживании. По практике, ХПС набирает до 8% влаги, а значит, Вам нужно добавить как минимум 50 мм толщины от расчетной (+300 рублей/м2). Добавляется еще один слой для отвода воды с поверхности ХПС - дренажная мембрана + специальный антикорневой геотекстиль Тайпар (+ 200 рублей/м2). Водоприемные воронки с ТРЕМЯ уровнями водосбора и сложность с очисткой кровли от листвы.
    Третье, 35% проблем кровли в от неправильного проектирования, а проектировать инверсионную кровлю у нас мало кто умеет (Вы сами не уверены в правильности узлов в проекте). 45% проблем - неправильный монтаж, а ремонтировать такую кровлю, ой как сложно. Вам оно надо?
    Сегодня увидел отличный пример классической кровли из ПВХ мембраны. И, кстати, очень грамотно организован выход на кровлю.
     

    Вложения:

    • IMG_1593.jpg
  10. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710
    Адрес:
    Запорожье
    Если что то вдруг помешает воде спокойно стекать, утеплитель всплывет и будет кисло. нужно оборудовать стоки греющим кабелем следить что они не забились листвой или осы птицы не устроили в нем жилище.
     
  11. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    3.794

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Орел
    Ну наконец то разумное логичное замечание. Спасибо, сам не обратил внимания на этот момент. Но: 1 - стяжка не будет финишным покрытием. Дальше будет либо плитка, либо террасная ДПК. 2 - Возможно разграничение стяжки и мембраны любым текстилем (или полиэтилен)
     
  12. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.006
    Благодарности:
    8.710
    Адрес:
    Запорожье
    Плитка не уберет нагревание плиты от солнца, террасная доска снизит нагрев но насколько? И все равно перепад температуры стяжки день ночь в 10 градусов по любому останется, а это 2-3 мм на метре. Текстиль пропитается жидим цементом и ситуацию не изменит. Полителен ? проживет год два, а потом начнет тереть мембрану. Как по мне нужно насыпать сантиметров 5 песка сверху полителен и стяжку. Но полителен паронепраницаем. Усли так уж хочется твердого покрытия почему не засыпать песок и сверху уложить тротуарную плитку без всяких стяжек
     
  13. portra
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    223

    portra

    Живу здесь

    portra

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Иваново
    Посмотрите узлы навесного фасада. Там все есть у производителей системы в спецификациях.
    А склоняться к фиброцементу можно, только вот крепиться нужно знать чем к Вашим пустотелым керамикам. Держат они дюбеля ой как плохо. Да и дорого оч. выходит.
     
  14. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    259

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть интересный для меня вопрос по плоским кровлям. Я тут прикидывал плиты или монолит, но для одноэтажного дома мне кажется это некоторым избытком. Нарисовался вот такой пирог крыши:

    zw2h8xq.png

    Сделать перекрытие из двутавровых деревянных балок, уложить между ними основной слой теплоизоляции перекрытия, снизу пароизоляция из пленки и OSB или ГВЛ, сверху прикрыть листовым материалом типа OSB и дальше уже разуклонка минватой и ПВХ мембрана. Нигде не смог найти данных по коэффициентам парапроницаемости мембран для калькулятора.
    Жизнеспособно?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    @Exdeniz,
    - сопротивление паропроницанию пленки 160 мкм = 7,3 (м²*ч*Па)/м
    - сопротивление паропроницанию ОСП-2 толщиной 12 мм. примерно = 3 (м²*ч*Па)/м
    - сопротивление паропроницанию ПВХ-мембраны 1,2 мм. от 13 до 18 (м²*ч*Па)/м

    Вот Dovgan_1 выставлял документы по паропроницаемости мембран. :hello:
     

    Вложения:

    • ПВХ-мембрана. Паропроницаемость и сопротилвение паропроницанию..jpg
    Последнее редактирование: 12.05.18
Статус темы:
Закрыта.