1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 22

Стратегия решения конфликтных ситуаций в СНТ на реальном примере

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем zucker11, 18.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907
    Адрес:
    Москва
    Да, это важно. Вам надо протокол прочесть и если там случайно забыли это записать, то надо принести замечания на протокол в течение 5 дней после его изготовления.
    В суд звоните, не пропустите срок.
     
  2. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    А как же. но там типа адвокат своим мусором я так думаю весь протокол испортил. Там он спросил, когда можно будет забрать протокол, так судья аж вскипела и говорит, мол, сами тут пургу несли часами, когда теперь будет готово сама не знает) Будем смотреть. самой интересно даже)
     
  3. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Думаю, там как раз все платится. просто не хочет предша светить свой договор. нехорошо получится- сама же себя наняла)
     
  4. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это судья пошутила видимо.
    Срок изготовления протокола судебного заседания установлен соответствующими процессуальным кодексом и судами должны соблюдаться процессуальные сроки.
    Заявление об ознакомлении с протоколом судебного заседания можно подать сразу после заседания (и лучше сделать было именно так).

    Статья 231. Замечания на протокол

    Лица, участвующие в деле, их представители вправе ознакомиться с протоколом и в течение пяти дней со дня его подписания подать в письменной форме замечания на протокол с указанием на допущенные в нем неточности и (или) на его неполноту.

    Статья 232. Рассмотрение замечаний на протокол

    1. Замечания на протокол рассматривает подписавший его судья - председательствующий в судебном заседании, который в случае согласия с замечаниями удостоверяет их правильность, а при несогласии с ними выносит мотивированное определение об их полном или частичном отклонении. Замечания приобщаются к делу во всяком случае.

    2. Замечания на протокол должны быть рассмотрены в течение пяти дней со дня их подачи.
     
  5. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907
    Адрес:
    Москва
    Лен, какое там "пошутила" - до месяца доходит срок изготовления протокола. Надо по телефону отслеживать
     
  6. Madhumita
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11

    Madhumita

    Живу здесь

    Madhumita

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так все правильно: ознакомление в течение 5 дней со дня подписания, а день подписания ждите. Это судья и имела в виду.
     
  7. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Хочу обратить ваше внимание на ст. 8.2. ФЗ№66 «Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом (расходов на содержание этого имущества по смете) для членов такого объединения». В суде обязательно обратите внимание судьи на этот пункт.
     
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    1.336

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Москва
    Перенесено:
    Сообщение @OdinVpoleVoin:

    - п. 2 ст. 4 66-ФЗ, если говорить об СНТ, регламентирует создание ИОП, которое может быть в собственности юрлица, а может быть в совместной собственности ГРАЖДАН (Согласно ст. 212 ГК РФ, члены организаций не являются субъектами права собственности, только лица, физические или юридические). И эти понятия взаимоисключающие СОБСТВЕННИК ИОП или группа ГРАЖДАН или ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО (обособленное имущество - п. 2 ст. 6 66-ФЗ). ИЛИ - ИЛИ.

    - Собственник несёт бремя содержания своего имущества (ст.210 ГК РФ). Если собственник ИОП - СНТ, то бремя несут его члены и механизм регламентирован всем 66-ФЗ. В этом случае ГРАЖДАНИН ведущий садоводство в индивидуальном порядке ВПРАВЕ пользоваться обособленным ИОП СНТ, находящемся на его балансе, за плату на условиях договоров, заключённых в письменной форме...

    - В том случае если ИОП является совместной собственностью ГРАЖДАН, и индивидуал является участником этой собственности, то он владеет и пользуется СВОЕЙ собственностью абсолютно бесплатно, СООБЩА с остальными сособственниками (п.1 ст. 253 ГК РФ).
    При этом несёт равное с остальными сособственниками бремя содержания - РАСХОДЫ на содержание/количество участников общей собственности.

    Как только мы определим ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на ИОП (предмет договора о пользовании) сразу становятся прозрачными правоотношения сторон.
    К сожалению судьи, да и многие участники данного форума не учитывают этого и совершают ошибки.[/quote]
     
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907
    Адрес:
    Москва
    Обращаюсь к ТС: уважаемая @zucker11,
    Вот задумалась после прочтения:
    Такая мысль возникла: соразмерность платежей за пользование и за содержание - это для более детального определения сумм договора о пользовании. И в ст. 8 ведь градация присутствует - для внесших целевые на создание объекта и для не внесших взносы.
    Что вы думаете по этому поводу?
     
  10. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    А это вы на какую норму закона сейчас ссылаетесь? Вот ФЗ 66 честно и правдиво пишет, что:
    Я лично думаю, что это справедливо. Но- а как такое вообще может быть? То есть, если ты покупаешь участок, становиться членом СНО не желаешь, то прежде чем покупать и заключать договор надо бежать к преду, выяснять. участвовал ли продавец в создании ИОП? Потому что если продавец не участвовал, то выходит тот, кто купил его участок автоматически попадает на Договор с повышенной ставкой оплаты пользованием ИОП?*
     
  11. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Члены СНТ вообще могут не участвовать? Если нет долгов, значит в любом раскладе участвовали, так ведь? Так для кого написано то это в принципе?
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907
    Адрес:
    Москва
    Могут не участвовать. Наблюдается в случае многолетней заброшенности участков (пофигизм собственника) и ничегонеделания юрлица СНТ (пофигизм правления и председателя).
    Достаточно часто встречающаяся ситуация. Кстати одна из главных причин конфликтов в СНТ. Поэтому справедлива повышенная оплата для не участвовавших в создании/приобретении объекта. И это обозначено достаточно чётко в ст. 8.

    Поскольку большинство присутствующих не лезут в первопричины, они всех на круг индивидуалов желают облагодетельствовать фразой - не должна превышать размер платы членов за... а дальше просто суммируют членские, целевые, эксплуатационные, налоги - всё, что платит член. И говорят: не превышает - плати. Вот где главная ошибка правлений. Пока у нас СНТ - не управляющая компания, пока она руководствуется в своей деятельности 66-ФЗ, такого быть не должно. Строго по закону - только за пользование и никаких членских для нечленов.
    Вот за это некоторые "управленцы СНТ" и не любят ст. 8.
     
  13. Kolia2
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    91

    Kolia2

    Живу здесь

    Kolia2

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    ВДНХ
    Моя позиция не платить ничего, они ахинею городят надо также отвечать - преду можно будет 100р. в год платить тогда когда у него раб. неделя будет 40ч. /нед. И отчетность еженедельная минимум.
    Если хотя бы половина полгода не будет платить уже намного легче будет. В большинстве случаев предмета для договора о пользовании не наблюдается, заключать там нечего.
     
    Последнее редактирование: 21.03.14
  14. Madhumita
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11

    Madhumita

    Живу здесь

    Madhumita

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так-то оно так. Только теперь в суде все это обосновать нужно. В суде лучше без ахинеи, по существу.
     
  15. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Так ведь и им тоже надо будет суд убедить, что СНТ- отдельное государство, что там ОС приняло решение работать бесплатно индивидуалам на субботниках- значит так тому и быть) И что если ОС приняло смету- то пофик какая она- надо платить)
     
Статус темы:
Закрыта.