1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пристроить открытую веранду к дому. Конструктив?

Тема в разделе "Веранда, терраса, крыльцо", создана пользователем Allmas, 18.03.14.

  1. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103
    Адрес:
    Истра
    Пристроить открытую веранду к дому. Конструктив?
    Приветствую!
    На старом садовом участке образовалась "брешь" - нет патио и посидеть - что бы на воздухе, но в то же время под крышей негде...
    Родилась мысль, с южной стороны, где перед домом была ныне почти не используемая детская площадка пристроить открытую веранду.
    Дача Чехов-2011-45.JPG
    Открытую - в смысле без 3-х стен, но с навесом. Ориентир такой, а окно на этом фасаде сделать выходом на веранду.
    32.jpg , И ступени сбоку овальные:
    03_0.jpg

    Ширину диктует фасад дома - 6м. Глубина по опыту большой не бывает, что бы разместить большой стол и кресла вокруг нужно 3,5-4 метра. Кровлю из поликарбоната не хотим, большие пролёты, да и ухаживать за ней нужно иначе неаккуратная быстро от грязи и листвы становится - так что видимо будет классика со свесами и покрытием из МЧ. Опирать - на металл столбы, 100х100.

    На пол планирую инженерную доску (там и дерева то нету или минимум), что бы не ухаживать тоже особо лаками/красками.
    Вопросы текущие.
    1. Фундамент.
    Рассматривать что то подешевле, или не изобретать велосипед и сделать аналогичную как у дома ленту МЗФЛ, примерно так?
    План МЗФЛ.jpg

    Видимо можно столбы/сваи (?), что будет дешевле - но грунт сильно пучинистый... копать на 1,5-2,0 метра...:flag::faq:
    Привлекательны по цене ВИНТОВЫЕ сваи, но ведь это металл... Сколько они "живут" в грунте влажном, есть понимание?
    2. Гидроизоляция настила.
    Если делать МЗФЛ, то продухи конечно для вентиляции. А как защититься от протечек под настил воды (ливни/таяние снега)? Делать хорошую гидроизоляцию под ним, или проще ближе к уровню земли разуклонук (типа "протекающего пола" в банях) с отводом наружу?
    Баня-протекающий пол.jpg
     
    Allmas , 18.03.14
    #1 + Цитировать
  2. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.118
    Благодарности:
    16.032

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.118
    Благодарности:
    16.032
    Адрес:
    Пермь
    Ручным буром, глина вполне хорошо бурится. Или ямобур в аренду взять. Сваи должны дешевле МЗФ получиться.
     
    dgusepe , 18.03.14
    #2 + Цитировать
  3. JimDaddy
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    468

    JimDaddy

    Живу здесь

    JimDaddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    @Allmas, Металл в воде живет долго (Титаник до сих пор не рассыпался :)), основная засада - граница вода-воздух, сваю надо будет защищать чем-то вроде эпоксидно-битумной мастики или подобным. Спросить лучше в теме винтовых свай.
    Талые/дождевые воды не проблема. После забуривания снять грунт минимум на 20 см. с уклоном 5см на 1м. и отсыпать гравием на 15см. потом положить геотекстиль (дабы никакая фигня не прорастала) и досыпать гравием до уровня земли.
    З. Ы. Что есть инжинерная доска?
     
    JimDaddy , 19.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103
    Адрес:
    Истра
    Есть печальный опыт проблем с суглинком. Дом, к которому думаем пристроить веранду - 1970-х годов,
    и стоял на кирп. столбиках 12 шт врытых прямо в суглинок но 80 см.
    К 2000-м годам их так все перекосило и вспучило, что окна лопались, двери не закрывались и пр.
    Заменили внешние на ленту, а внутри ума не хватило перемычку под несущей сделать. Теперь по новой работы - вскрывать полы и внутри "по полной программе".

    Я это к тому, что сваи нужно будет глубить на -1,5-1,8 минимум. И с боков обсыпать песок-щебень.
    А после заливать бетоном, и для жесткости после сверху обваривать раму... если через 1,5 метра ставить получается 12 свай. Не думаю что сильно наэкономлю против ленты...
    @JimDaddy, почитал я про винтовые - веры в них нет. Во первых даже производители признают, что все "защитные слои" повреждаются при завинчивании.
    Во вторых все-же ржавление происходит металла по разному - и хим. состав грунтов влияет и воды подземные и даже токи блуждающие... Не хочется через 15 лет получить обвалившуюся конструкцию :(

    Я вот (т.к. знаком с УШП не по наслышке) уже накидал схему незаглубленной ленты на ЭППС 100мм.
    Т. е. рыть всего 20-30см.,песок, на нём ЭППС широкий (сразу и отмостки будет утепление), а уже на него - ленту. Экономия за счет бетона, а нагрузка постоянная на экструзию будет 1/4 от макисмально постоянной (2% деформации), прикинул - около 2 тн/м2 с учетом снеговой...
     
    Allmas , 19.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103
    Адрес:
    Истра
    Немного спутал, "инженерная" - это для внутренних покрытий, помесь ламината и дерев. доски. Чтобы теплые полы на неё класть.
    Я имел в виду - террасную пластиковую доску, со скрытыми соединителями внутри. Вот такую.
    Не гниет, но на ощупь ногами "теплая" и вид приближен к дереву.
    Кладут у бассейнов, на открытых площадках и пр.
    Террасная доска.jpg Террасная доска2.jpg
    В поисковике вбейте "террасная доска". Я так понял, они древесно-полимерные... Террасная доска4.jpg Террасная доска3.jpg
     
    Allmas , 19.03.14
    #5 + Цитировать
  6. JimDaddy
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    468

    JimDaddy

    Живу здесь

    JimDaddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    Ну, террассную я знаю ;)
     
    JimDaddy , 20.03.14
    #6 + Цитировать
  7. 7doom7
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    618

    7doom7

    Живу здесь

    7doom7

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Самара
    @Allmas, как вариант, пробурить и залить сваи, но с уширением, раз грунт проблемный, меньше шансов, что выпрет, да и земельно-бетонных работ по сравнению с лентой значительно меньше
     
    7doom7 , 25.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.477
    Благодарности:
    14.103
    Адрес:
    Истра
    Меньше но только на первый взгляд.
    Во первых бурить 12 свай на 2 метра да еще с уширением - та еще работа.
    Во вторых получим 12 палок из грунта. Дальше нужно будет (как и с винтовыми сваями) на них сверху либо ростверк отливать висячий (что технологически непросто будет), либо венец деревянный брусовой класть, в сроке службы которого не уверен.
    Я прикинул, что облегченная лента (утепленная, в земле на ЭППС лежащая 10 см и "цоколь" на 35-40см, толщиной 25-30 см и с "окнами - вставками" типа продухов шириной 1,5 метра) выйдет в 3,5 куба бетона.
    Это по материалу (бетономешалка есть) с металлом порядка 20 тр + работа по 5,5/куб еще столько же.
    Т. е. в 40 тыщ можно вложить фундамент+цоколь.
    А сколько будут примерно сваи + обвязка их? Кто подскажет?
     
    Allmas , 25.03.14
    #8 + Цитировать
  9. 7doom7
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    618

    7doom7

    Живу здесь

    7doom7

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Самара
    12 свай это около 1,7 куба, ростверк ни к чему. Обвязочному брусу (бревну) ничего не будет, если столбы выше земли и обработать его соответмтвующими составами. А уж если снаружи защитить, закрыв цоколь тем же листовым ацеидом, то всех переживет. А лить ростверк ради веранды...ну незнай. Если только делать его из камня (кирпича,блоков)
     
    7doom7 , 25.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    3.159
    Благодарности:
    637

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    3.159
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите тему в моей подписи, может пригодится.
     
    Deep , 25.03.14
    #10 + Цитировать
  11. 7doom7
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    618

    7doom7

    Живу здесь

    7doom7

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Самара
    А, ну и у свай есть одно еще мааааленькое достоинство - все сразу за разиможно не заливать по сравнению с лентой, когда к концу дня попа в мыле
     
    7doom7 , 25.03.14
    #11 + Цитировать