Строительство дома из ЛСТК (воплощенный проект)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня появился такой вопрос.

В теме про пенопласт шла речь о том, что звукоизоляция каркасного дома дело затруднительное, так как даже если использован утеплитель с хорошими звукоизолирующими свойствами, то дерево - стойки, лаги и т.п, то есть сам каркас звук передает хорошо.

А вот ЛСТК является в этом плане решением по звукоизоляции?

И еще интересно существуют ли комбинированные варианты. Наример перекрытия из ЛСТК а стены из деревянных стоек и т.п.


Кстати...
по поводу сравнения стоимости..
На сайтах производителей ЛСТК есть популярный опус табличка - сравнение ЛСТК с деревом, где разумеется ЛСТК на голову впереди планеты всей по всем параметром

Берем из опуса раздел "Экономичность"

Использование ЛВЛ на каркас явный бред
Поэтому пересчитываем на простое дерево исходя из стоимости СУХОГО пиломатериала при его минимальной цене в 6500за куб.
407262*26.7 (курс из расчета выше)=15253$/127 = 120$ за квадратный метр.

То есть реально ЛСТК это 170 за квадратный метр, а деревянный каркасный дом 120 за квадратный метр с работой.
Причем обратите внимание, работа в обоих случаях посчитана одинаково, хотя считали производители ЛСТК

Причем если посчитать только каркас, по тем же данным - это 107900р на дерево и пускай 20000 на метизы. Итого в долларах 4790$ на деревянный каркас с метизами супротив 10 841$ за каркас из ЛСТК

То есть учитывая что все это писали производители ЛСТК
то сам каркас дороже деревянного на 56%, а стоимость работы одинакова

даже если использовать сухой, строганый и калиброванный, конструкционный ПМ стоимостью от 9 до 12т.р. за куб, каркас из дерева заметно дешевле ЛСТК, а про доску "естественной влажности" по 4500 вообще молчу

 

Согласен с Porcupine, получил примерно похожую цифру, комплект каркаса ЛСТК для дома 170 квадратов продается за 500 тыр. Для строительства данного дома необходимо порядка 20-22 кубова материала. Если это сухой строганый с обработкой примерно 9-10 тыр куб, получается порядока 200-220 тыр материалы, прибавив метизы немного добавится + еще необходимо нарезать основной погонаж. Но два раза получается... Причем контора, которая строит ЛСТК дома, предлагает опционально деревянную стропильную систему.

Кстати на многих картинках стропила ЛСТК в виде ферм, причем на весьма скромных домиках - получается мансарду не сделать?

 

1. По анналогии, согласно Альбомам всех производителей ГКЛ, 1-3 Дб в пользу "металла". Что не мало, учитывая "логарифмическую природу" звукоизоляции.
2. Комбинирование различных конструкций признак качественного проекта в "большом строительстве". Никого уже не удивляет бизнес-центр с монолитным каркасом, совмещающий ВФ и штукатурный, кирпичные перегородки и ГКЛ. В "малоэтажке" большинство проектов от производителя материалов, поэтому и "запихивают" свой продукт везде, и там где оправдан, и там где "смешно".
3. https://www.forumhouse.ru/threads/34952/page-7 Тут в соседней теме указал, что ввиду более низкого коэфтеплотехнической однородности ЛСТК будет дороже, даже если стоимости каркасов равны.

 

А мне вот интересно, можно ли сделать из металла несущие элементы стропильной системы, а сами стропила - из дерева?
Ну, например, вместо конькового бруса двускатной крыши длиной N метров с подпорками каждые 3 метра положить стальную балку без подпорок.
Или угловые несущие балки вальмовой крыши из металла, а стропила из дерева.
Но как в этом случае крепить под углом дерево к металлу?

 

Заковырка в том, что любые сочетания различных материалов и технологий между собой потребуют грамотного и четкого расчета.
Следовательно потребуется специалист который
1) хорошо разбирается во всех комбинируемых технологиях
2) сумеет грамотно расчитать все на основании предоставленных данных.

А таких специалистов скорее всего единицы, во вторых их услуги будут стоить весьма дорого, что сведет на нет возможный экономический эффект от данной затеи. Если только речь не пойдет о типовом строительстве и тиражирования решения.

 

Я не инженер, уж извините
Но если говорить о двускатной крыше под 45 град, то ведь можно взять половину веса стропил/кровли +вес самой балки +запас (тот же вес монтажников) и отсюда рассчитать какую нагрузку должна выдержать эта балка.
К балке приварить(?) П-образный (перевернутая П) крепеж, в который будет вложена стропила.

Что такого сложного?

 

посчитали каркас из ЛСТК по 60 тыс. тонна., дорого?

 

Про снеговую нагрузку я помню.
А в этом П-образном крепеже есть перфорация для гвоздей/саморезов/...

 

мне на сайте продом посчитали 71 тыща за почти тонну (чуть меньше)

кстати вопрос:
а каркас надо сразу зашивать или он может так стоять - без стен ?

 

а кто слышал про ИНСИ? они делают панели из металлопрофиля стандартных размеров. 3Х3 м. Получается собирать дом как конструктор из готовых панелей

 

все говорят говорят а никто и не жил.ха вот вам и расклад. никто ничего на практике не знает, а умных мыслей завались просто

 

Что касается ИНСИ, то изучал устройство этих панелей. Да, они крайне дешевы по сравнению с другими проектами ЛСТК. При рассмотрении выявилось три недостатка :
1) во-первых отсутствуют элементы, позволяющие увеличить жесткость каркаса, которые в других проектах присутствуют.
2) каркасы кровли расчитаны на довольно небольшую снеговую нагрузку (максимум 3й район).
3) пожалуй главное. ЛСТК и утеплитель в виде базальтовых плит, минваты и т.п., располагаемые внутри каркасной стены требуют вентилируемого фасада, особенно если речь идет о доме для ПМЖ. У ИНСИ никакого нормального вентфасада. Сразу с наружной стороны стеновой панели супердиффузионная мембрана и по ней вплотную металлосайдинг. И плевать что там напишут, будто металлосайдинг в некоторых местах перфорирован или со щелями снизу, все равно в такой схеме нормального вентфасада нет.

Все три недостатка связаны в первую очередь с идеологией - строительство из панелей, а вернее проектирование и заказ элементов типовых панелей. Естественно сделать в этой идеологии нормальный вентфасад невозможно, как и делать нормальные фермы для кровли. У них все с кратностью под габарит панели идет, поэтому никаких сплошных прогонов из шляпного профиля, никаких диагональных растяжек и т.д.


Ну и ещё. У ИНСИ внутренняя отделка стеновых панелей довольно спартанская - МДФ.

 

Доброго всем дня.
Мы вот тоже рассматриваем вариант строительства ЛСТК.
Поделитесь опытом, пожалуйста, -покритикуйте вот такой "пирожок" .чего не хватает реально? И будет ли тепло зимой в условиях Подмосковья + все таки топится собираемся с перерывами - значит и в пироге это учесть нужно...
Заранее всем спасибо за конструктивную критику.

 

могу только сказать со слов специалистов, которые меня консультировали по поводу правильных стен на ЛСТК.
А суть такая, что надо смотреть чтобы была выполнена правильно паро и ветро-изоляция. И чтобы был вентилируемый фасад. Всё остальное тонкости, которые не сильно влияют на каркасную стену.
В данном разрезе не увидел вентилируемого фасада - только горизонтальная обрешетка, вентиляция через просветы между горбами облицовочного профнастила это несерьезно. Должна быть горизонтальная обрешетка и вертикальная контробрешетка и сверху уже сайдинг, блок-хауз и т.п.

второе что смущает так это положение пароизоляции для внутренней стенки. Почти во всех проектах, что мне демонстрировали она между слоями ГКЛ.

Я вобщем теперь по поводу проектов и конструктивных решений стараюсь у фирм вызнать не "правильно ли это", а "почему так делается", иногда в процессе объяснений вылезают ошибки и нестыковки, которые обычно упираются в жадность строителей и привлекательной экономии для покупателей.

 

Спасибо большое, учту.