Энергосберегающие стекла (i, k и др.), плёнки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А существенно ли отличаются? Что бы Вы посоветовали, искать теперь только те же самые стекла, или не заморачиваться с этим и не настолько они различны?

 

Думаю не заморачиваться. Брать что есть. По оттенкам никто ничего не скажет .

 

Наверное в этом теме вопрос более уместен:
В одной фирме мне на вопрос о сопротивлении стеклопакета "44 мм 4-16-4-16-4 с МФС и И стеклом" написали, что он будет 1.27 ! Светопропускание 60%. Смущают обе цифры: первая слишком большая, вторая слишком малая. При этом общее сопротивление системы стеклопакет+профиль 0.95. Тоже странно, т. к. сам профиль Intelio имеет сопротивление 0.95, а с таким пакетом общее должно быть выше! Там же средневзешенное значение должно, по идее, быть.

 

И ещё одно своё сообщение из ПВХ профилей сюда продублирую, т. к. релевантно.

Только сейчас дошло, что софтину можно скачать и самому в ней просчитывать стеклопакеты. Если на первом стекле делать не просто низкоэмиссионное покрытие, а солнцезащитное+теплосберегающее, то даже без всяких аргонов получается 1.2/1.05 декларируемая/проектная величина R. Светопропускание, правда, 65%, но если в реальности коэффициент чуть больше 1, то рассматривать Intellio имеет смысл.

Если я правильно понимаю логику расчёта сопротивления системы (степлопакет + профиль), то R = R_с * a + R_п * b / (a+b), где a и b - площади, занимаемые в проёме стеклопакетом с коэфф. R_c и профилем с коэффф. R_п, соотв. Сравним Rehau D-D и Rehau Intelio с описанным выше стеклопакетом (см. вложение). Оценим, что профиль 20% занимает, а стекло - 80%, т. е. a+b = 1, a = 0.8, b = 0.2. R_c = 1.05, R_п = {0.8; 0.95} для D-D и Intelio соотв. В итоге поимеем R = 0.84 + 0.16 = 1 и R = 0.84 + 0.19 = 1.03. Для полноты картины ещё можно Rehau Geneo взять с R_п = 1.05. Для него получим R = 1.05 суммарно.

Т. е. при очень хорошем стеклопакете 4-16-4-16-4 или 4-14-4-14-4 (разница в R проектной 0.02 - несущественна) мы получаем следующие значения сопротивления системы (стекло+профиль) для Rehau Delight Design, Intelio и Geneo: 1, 1.03 и 1.05. Цена, в моём случае (22 м2 окон, 10 штук), 145 тыс. 220 тыс., 270+ тыс руб.

О чём нам это говорит? Нахрен не сдались все эти профили Intelio, Geneo и аналогичные им 80+ мм, если речь только о теплопотерях. Разница 3% и 5% по сравнению с обычным Delight-Design (Sib от него не отличается почти, как я понимаю) в R, но 50% и 86% в стоимости! В физике это знакомое явление, когда за каждые последующие несколько % увеличения показателей приходится выкладывать в разы отличающиеся суммы $...

Интересно, насколько эти расчёты совпадают с реальностью? Проверял ли кто-то приборами/тестами? Если верить Guardian Configurator, то 4i-14-4-14-4i (вместо первой i лучше какой-нибудь многофункциональное напыление) - самое оптимальное решение, учитывая, что разница в стоимости стеклопакетов всех эти пренебрежимо мала по сравнению с разницей в стоимости профилей. Опять же, если верить расчёту, можно вообще тогда поставить крест на тяготах выбора профилей, если основной concern - теплосбережение.

Что-то я упускаю из виду? Жесткость вряд ли сильно будет отличаться у 80+ мм профилей...

 

Естественно. Экспертизами и испытаниями проверяются. По факту цифры далеко другие.

 

И какие же они? Насколько другие? Короче, сколько вешать в граммах

 

Они сказочники
А не соответствие можно всегда свалить на ошибку в программе
Есть ГОСТ на стеклопакеты
Там все параметры есть
в случае Rehau Delight Design в лучшем случае 0,72

 

0.72 - сам профиль? А с хорошим стеклопакетом?

 

За 1 не перейдут.

 

В московских окнах мне ответили, что "рекомендуем 2 энергосберегающих стекла. Стеклопакет 4е-14-4-14-4е

Сопротивление теплопередачи Делайт с армированием 0,7

Поэтому сопротивление теплопередачи конструкции будет около 0,97 кв. м.*К/Вт".

Все сходится и с моим расчетом, и с вашим утверждением. Стекла Guardian они используют.

 

Они ерунду рекомендуют.

 

И протоколы испытаний на стеклопакет показали ?

 

А вы сами только других критиковать умеете или можете что-то наконец по существу высказать?
Пока содержательная часть ваших высказываний невысока. Ерунду или нет, но профиль интелио выше они совершенно правильно не используют, так как смыла 0 почти. Другое дело, что я бы на их месте маркетинг построил на цифре 0.97, а не показателях для профиля. Но тогда пришлось бы оставить в ассортименте всего пару профилей, так как не они определяют, в первую очередь.

 

А хоть одна фирма выкладывает подобные протоколы? Буду рад увидеть ссылку хоть на какие-нибудь real life тесты с таким стеклопакетом или близким к нему.

 

Технически, не вижу проблемы. Для passivhouse стандарта вообще 1.25 сопротивление системы должно быть. И с Rehau Geneo они его двигают. Для всей системы и с учетом всех мостиков холода. Значит и стеклопакеты где-то берут хорошие)
https://passiv.de/former_conferences/Passive_House_E/window_U.htm