1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 19

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 13.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.392

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Вологда
    @Колбасьев Вот не нашел точно такую же фотку с дыркой. У меня так в Августе! В апреле из под воды торчала пара горок на участке и старый фундамент. В декабре в точно такой же дырке если пробить лед до воды было сантиметров 30. Совсем зимой снег не раскапывал.

    Еще интересней наблюдения за выгребной ямой. Мы там не живем и ей практически не пользуемся. Яма в нарушение всего как у всех от грунта не изолированная. Зимой не пользуемся вообще. Дак вот. В ней 4 отдельных слоя льда один над другим, разделены где водой где воздухом.

    ЗЫ: Сегодня по жиже на дне одной из бывших ям уже можно ходить. Чудеса! Но не везде пока. Продолжаем наблюдение.
     
  2. Xameleon
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66

    Xameleon

    Живу здесь

    Xameleon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    За 2 дня выкопали экскаватором вот такой котлован. Дно идеально ровно сделать ковшом нереально - где-то чуть выше, где-то канавка. После торфа на глубине 1.1м идет бледно зеленая глина. Дно песком выравнивать не нужно? Можно сразу геотекстиль стелить и далее уже песок? Пустот не будет из-за неровностей дна.

    PS: вот таким агригатом собираюсь трамбовать http://allgenerator.ru/good8165.html
     

    Вложения:

    • _CBNA9ahAos.jpg
    • SpxViRfhFn4.jpg
    Последнее редактирование: 29.04.15
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Xameleon, надеюсь, что глину не трогали.
    Не нужно. Можно сразу геотекстиль и песок. Пустоты нивелируются, если только (не дай Бог) не зацепили глину.
    :super:
     
  4. Xameleon
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66

    Xameleon

    Живу здесь

    Xameleon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    глину я говорил не трогать. Но на экскаваторе не получается, чтобы вообще не тронуть, кое-где торф снимался с небольшим количеством глины (до 5см). Специально глину вглубь никто не копал, такой задачи не было.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Xameleon, здесь лучше 10 см не докопать, чем 5 перекопать.
     
  6. lyohaha
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    538

    lyohaha

    Живу здесь

    lyohaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Питер
    А почему глину трогать нельзя, на ней что, поверхностное натяжение какое то?
    Получается, что лучше сантиметров 10 торфа оставить, чем глину "зацепить"?
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @lyohaha, как правило (по опыту), слой глины совсем небольшой, по ней плывун. Именно поэтому, лучше:
     
  8. El-len
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    15.538
    Благодарности:
    50.158

    El-len

    Я знаю точно, невозможное возможно!

    El-len

    Я знаю точно, невозможное возможно!

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    15.538
    Благодарности:
    50.158
    Адрес:
    Гатчина (Лен.обл)
    Всем доброго вечера. Мы пока приводим участок в порядок. По осени вроде казалось, что работы относительно немного, но её просто невпроворот! Ещё и дожди залили, ещё и пожарные с соседнего участка постарались спасти наш дом. Теперь настоящее болото.

    061.JPG

    Место под фундамент выглядит сейчас так:

    063.JPG

    064.JPG

    На участке вдоль границ есть канавки, но они замкнутные, то есть никуда воду не отводят (нет соединения с действующим стоком воды), в них вода стоит как в озерце. Завтра попробуем соединить их с работающей канавкой. Как-то надо все это осушать, а оно не хочет.
    Самое главное: место под будущий фундамент, там были грядки, которые на одном уровне с участком, а между ними вырыты траншеи (до сих пор ломаю голову, зачем так сделано прежней хозяйкой, в них же наступишь - и утопнешь). Примерно на штык лопаты. Получается, теперь всю площадь нужно снять на этот уровень? Засыпать нельзя (получится неоднородное основание если эти канавки засыпать)?
    Вода стоит после тушения пожара, по осени там было сухо.
     
    Последнее редактирование: 03.05.15
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @El-len, Вам надо подождать с работами по отсыпке под фундамент по крайне мере до середины июня.
    Возможно и ниже уровня. @El-len, Вы с темой внимательно ознакомились?
     
  10. El-len
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    15.538
    Благодарности:
    50.158

    El-len

    Я знаю точно, невозможное возможно!

    El-len

    Я знаю точно, невозможное возможно!

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    15.538
    Благодарности:
    50.158
    Адрес:
    Гатчина (Лен.обл)
    @Groundworkturf,
    Это да, раньше августа и не начнем. С темой ознакомилась, поняла что так как торфа у нас много (несколько метров), то выторфовку не сделать и нужно снять только плодородку, а тут немного больше нарыто.
    Ещё, это место в низинке, поднимать нужно будет подушкой и только потом, когда дом будет под крышу - поднимать уровень вокруг?
    Спрашиваю заранее потому, чтоб не наделать что-то лишнее на этом месте и вокруг.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.498
    Благодарности:
    30.365

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.498
    Благодарности:
    30.365
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подумайте... Дернина в торфянике самое прочное...
    Наблюдение. Если в некоторых случаях трактор на дернину еще может заехать, без нее он тонет моментально. Думаю именно она "армирует" основание.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @El-len, в Ваших условиях, при многометровом слое торфа, необходимо застилать геотекстилем весь участок. Делать это можно поэтапно. Сначала срезаете слой, относительно плодородный, торфа под въезд и площадь застройки с увеличением её площади на 3-4 м с каждой из сторон. Затем, по мере освоения участка, застилаете остальную территорию.
     
  13. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.392

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Вологда
    По результатам земляных работ... дернина на торфе (ну вот почти копия фоток el-len) не формируется. Грунт корнями не перевязан. А вот плотность и несущая способность действительно сильно разная и зависит в основном от высоты и используемости конкретной точки. То есть если точку не топит и по ней много ходят - она значительно плотнее мокрой неиспользуемой. А вот никакого эффекта дерна у себя не нашел, а на грядках его тем более нет - их перекапывают. Хотя травка растет. Начиная примерно с полуметра и даже выше торф однородный. Поверхность серьезно разуплотняет промерзание.

    В случае с грядками абсолютно без разницы сколько срезать на мой взгляд. Они к несущей не добавляют и не отбирают.

    PS: За зиму переломался, посмотрел на это все, и решил действовать ближе к способу al185. Кроме дренажа ничего не копаем, засыпаем на полметра по геотекстилю ПГС и заколачиваем виброкатком. Ждем и если перекосит - подсыпаемся и заколачиваем еще раз. И так пока не встанет.
    Это ни в коем случае не рекомендация El-len, это просто личное решение.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разница в плодородности грунта. В грядки вносили удобрения, перекапывали их. Чистый торф требует серьезных мер по рекультивации.
    @sneka, напомните, какой у Вас слой торфа.
     
  15. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.392

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Вологда
    1.1 - 1.3 метра

    А по рекультивации. Вот выбранный из дренажа торф - вода стекла стал плотный местами плотнее чем поверхность. Мне очень нравится.

    Я так то полностью одобряю идею подсыпаться выбранным грунтом. Просто у меня это форма кредита. То есть расходы будущих периодов. Сегодня экономлю на выторфовке и когда то, когда деньги будут мне придется на остальной участок чего то завезти. Но это будет потом.
     
Статус темы:
Закрыта.