1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тёплый водяной пол по лагам, без стяжки, по профлисту (профнастилу)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем MikeAngel, 12.03.14.

  1. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тёплый водяной пол по лагам, без стяжки, по профлисту (профнастилу)
    Добрый день!

    Межэтажное деревянное перекрытие из доски 200х50 с шагом 600, пролёт ~4м.
    Тёплый пол 16 трубой по профнастилу (3 прохода на 600мм) а поверх плиты ЦСП и плитка керамическая.
    [​IMG]
    Расшифровка сносок из картинки:
    1 Трубы «теплого пола»
    2 Отражатель –распределитель оцинкованный профнастил
    3 Лаги
    4 Утеплитель (пенополистирол) плотность — 25 кг/мЗ и более; толщина более 50мм;
    5 Пароизоляция пергамин, полиэтилен
    6 Финишное напольное покрытие совместимое с «теплыми полами»
    7 Чистовая подшивка потолка
    8 Лента демпферная толщиной более 5 мм
    9 Плинтус
    10 Щит перекрытия по черепным брускам

    Такой вариант описан в статье
    http://teplopolov.com/ustrojstvo-vodyanyx-teplyx-polov/

    Вижу две боольших подводных камня:
    1. малый теплосъём в виду малой толщины профлиста, но надёюсь скомпенсируется площадью
    2. примыкание профлиста к плитам ЦСП - под весом профлист будет провисать.

    Посоветуйте, как увеличить и закрепить контакт между профлистом и плитой ЦСП?

    P. S. Нормальную стяжку делать очень не хочется в виду низких потолков.
     

    Вложения:

    • construkciya_suhogo_pola.jpg
    MikeAngel , 12.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Exell
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Exell

    Участник

    Exell

    Участник

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Вологда
    Вижу две боольших подводных камня:
    1. малый теплосъём в виду малой толщины профлиста, но надёюсь скомпенсируется площадью
    2. примыкание профлиста к плитам ЦСП - под весом профлист будет провисать.

    Добрый день!
    Вы совершенно правы, теплосъём будет ничтожно мал. Если ТП будет единственным источником тепла -зимой замёрзнете.
    Даже используя алюминиевые пластины сложно получить больше 50-60 Вт тепла с кв. метра. А у оцинковки теплопроводность в разы ниже.
    Что касается ЦСП.
    На мой взгляд, при такой схеме, велика вероятность того, что в какой-то момент ЦСП просто проломится.
    Предлагаю следующее решение:
    После укладки утеплителя зашиваете пол фанерой\ОСБ\ГВЛ -любым твердым листовым материалом.
    Поверх него делаете обрешетку по лагам из дюймовой доски шириной 100мм (или шире, зависит от того какой шаг трубы необходим) с шагом между досками 20 мм.
    Поверх укладываете толстую алюминиевую фольгу 100мкр, (или толще, если найдёте), утапливая в пазы между досками обрешётки. Это для распределения тепла. Затем укладываете трубу между досками обрешётки и зашиваете все сверху листом ЦСП.
    Вот как то так.

    Надеюсь понятно рассказал. Если же нет, попробую в понедельник зарисовать.
     
    Exell , 14.03.14
    #2 + Цитировать
  3. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - абсолютно с Вами согласен, но я планировал это частично компенсировать её толщиной 0,9-1,0мм. Но, есть ещё пара недостатков:
    1. много остатков получается для моего случая, т. к. листы по ~1 метру поперечного профиля
    2. труднее работать, т. к. плохо гнётся

    Была мысль залить впадины бетоном для повышения теплосъёма, но решил пока отказаться от такого варианта в пользу алюминиевых листов.

    [​IMG]
    В понедельник поеду выбирать мягкие алюминиевые листы. :)
    Но по расчётам суммарная стоимость алюминиевых листов НИЖЕ профнастила в моём случае из-за жёсткого ограничения размера профлистов.
     
    MikeAngel , 14.03.14
    #3 + Цитировать
  4. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - Вы не могли бы рассказать поподробнее? Неужто ЦСП настолько хрупок? Мне казалось что он в пару раз прочнее ГКЛ, а их используют в лёгких системах ТП. Более того, сравнивая ГКЛ и ЦСП остановился на последнем, не смотря на то, что у ГКЛ теплопроводность примерно на 10% лучше.
    Вт/мК
    ЦСП 0,26
    гипсокартон 0,285

    Кроме того, т. к. финишным покрытием у меня является плитка, так что, надеюсь, это не столь смертельно.
     
    MikeAngel , 14.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Exell
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Exell

    Участник

    Exell

    Участник

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Вологда
    Вы совершенно правы, ЦСП прочнее ГКЛ, и намного. Но в виду того, что у Вас расстояние между лагами 600мм, прогибаться будет точно. Тем более, что финишное покрытие - плитка, начнёт выкрашиваться затирка, возможно и плитка отвалится. Это из личного опыта. Для того, чтобы ЦСП не играла, расстояние между лагами должно быть 400 мм по центрам. Тогда конструкция приобретёт необходимую жёсткость. Настоятельно рекомендую обрешётку по лагам.
     
    Exell , 14.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Exell
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Exell

    Участник

    Exell

    Участник

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Вологда
    И ещё советую под плитку уложить штукатурную сетку с ячеёй 5х5мм, она дополнительно заармирует слой плиточного клея.
     
    Exell , 14.03.14
    #6 + Цитировать
  7. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - а наличие 2-х профилей ГКЛ не поможет? Они будут высталены на бруски с шагом, допустим 2 м.
     
    MikeAngel , 14.03.14
    #7 + Цитировать
  8. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Купил два листа толщиной 0,8 мм:
    • АМЦ 0,8х1200х3000 7,2 кг
    • А5М 0,8х1200х3000 7,42кг

    Первые ощущения - очень мягкий материал, можно мять руками и в плане прессовкм трудностей быть не должно.
    Интересно, какой получится теплосъём?
     
    MikeAngel , 17.03.14
    #8 + Цитировать
  9. baradetsky
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24

    baradetsky

    Живу здесь

    baradetsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Новосибирск
    Как успехи? получилось задуманное? поделитесь опытом?
     
    baradetsky , 11.02.15
    #9 + Цитировать
  10. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Осенью был смонтирован пол первого этажа, очередь за чердачным. Стоит электрокотёл в режиме "+5 градусов", поэтому пока про теплосъём ничего сказать не могу.
    Но могу сказать, что гнуть листы так, чтобы радиус изгиба был близок к диаметру трубы - физически тяжело, приходится использовать кувалду, т. к. сам пресс оставляет слишком большой радиус.
     
    MikeAngel , 12.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Ssm17
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Ssm17

    Участник

    Ssm17

    Участник

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Такая, на первый взгляд, странная идея: а может быть, использовать термопасту? Скажем, КПТ-8. Она кремнийорганическая, химически инертная, практически не затвердевает. Собственно, ей мажут процессоры компьютерные перед тем, как систему охлаждения ставить.
     
    Ssm17 , 28.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Ssm17
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Ssm17

    Участник

    Ssm17

    Участник

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Я имею в виду, что термопаста могла бы помочь при решении проблемы эффективного теплосъёма. Вопрос, конечно, ещё в цене и расходе...
     
    Ssm17 , 28.02.15
    #12 + Цитировать
  13. baradetsky
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24

    baradetsky

    Живу здесь

    baradetsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот мой вариант, вдруг кому понадобится. Решил не класть профнастил, а ограничиться фольгированным пенофолом по ЭППС.
    Утепление и теплый пол.jpg
     
    baradetsky , 02.03.15
    #13 + Цитировать
  14. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.581
    Благодарности:
    790

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.581
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы понимаете, что чтобы снять с вашего пирога хотя бы 50 Вт\м, надо задрать температуру теплоносителя почти до 70 градусов при этом у вас будет нереально большая зебра между трубами.
    так делать недопустимо
    Если залить воздушное пространство теплопроводной смесью можно сильно увеличить тепловой поток.
     
    spbplumbing , 02.03.15
    #14 + Цитировать
  15. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кроме цены есть ещё проблемы с монтажём, т. к. думаю будет вытекать. Дешёвый вариант с засыпкой сухим песком, но его тоже нужно как то ограничить в пространстве.
    В ваш пирог я бы порекомендовал ещё добавить фольги, но лучше всего она работает на воздушном зазоре.
     
    MikeAngel , 02.03.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: