1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Геология и свая с уширением (задачка)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Gods52, 12.03.14.

  1. Gods52
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Gods52

    Участник

    Gods52

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Геология и свая с уширением (задачка)
    Уважаемые коллеги, добрый день!
    Пытаюсь решить следующую задачку.
    Дано:
    а) сведения о грунтах (из отчета о геологическом исследовании участка)
    до 0,3 метров -почвенно растительный слой;
    от 0,3 до 1,9 м - суглинок непросадочный;
    от 1,9 до 3,8 - суглинок лессовый просадочный
    б) к пункту а) планируется добавление песчанного слоя (либо выемка суглинка из соседних фундаментов) толщиной от 0,48 до 0,63 м в силу уклона участка.

    в) общая высота фундаментного столба, определенная как 0,15 м (обеспечение воздушного зазора под ростверком)+1,6 м (вертикальная часть диаметром 0,25 м)+0,3 м (высота уширения (шарового среза диаметром 0,25 (0,6м) = 2,05 м

    При таких данных получается, что бурение должно быть осуществлено на глубину 1,9 метра. При такой глубине и исходя из суммируемых сведений пунктов а) и б) получается, что подошва фундаментного столба разместится в толще непросадочного суглинка. Пр этом до толщи просадочного суглинка (I тип просадочности) останется в минимальном варианте около 0,48 см.

    Вопрос:
    При таких исходных данных по какому грунту считать несущую способность столба - по непросадочному суглинку или просадочному суглинку? Несущая способность столба в первом случае около 10 тн, а во втором 4,8 тн.
    При первом варианте я могу поставить дом (исходя из количества столбов=55 шт) весом около 550 тн, во втором только около 264 тн. Первый вариант мне очень нравится. Второй заставляет задумываться о замене на плитный фундамент или строительстве деревянного дома...

    Буду очень благодарен за критику, обсуждение, научные и околонаучные ссылки и ответы.

    С уважением и благодарностью,
    Дмитрий из Нижнего Новгорода
     
    Gods52 , 12.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Gods52
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Gods52

    Участник

    Gods52

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Уважаемые коллеги,
    Вот это предложение "Пр этом до толщи просадочного суглинка (I тип просадочности) останется в минимальном варианте около 0,48 см." нуждается в исправлении. Речь идет конечно же о том, что до толщи просадочного суглинка остаётся 0,48 метра, а не сантиметра.

    С уважением, Дмитрий
     
    Gods52 , 12.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    Никогда не смогу понять наверное. Откуда это стремление проткнуть нормальный грунт, дойти до плохого но зато получить удовольствие от того что основание ниже глубины промерзания ?
     
    Громозека , 12.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Gods52
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Gods52

    Участник

    Gods52

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ух. Как то я забыл обсчитать вариант ленточного мелкозаглбуленного фундамента, При общей длине ленты 63,4 м и ширине 0,4 м площадь основания получается 25,36 кв. м. При несущей способности непросадочного суглинка около 3,54 кв на см кв. получается допустимый вес дома 897 тн. Если не ошибся в расчетах это очень большой запас...Сажусь за экономику...:) Но правда основной вопрос от этого не снимается, в том числе и потому, что мелкозаглубленная лента будет находится не в 0,48 м до толщи просадочного суглинка, а на расстоянии около 1,4 метра! Ответы на него принимаются с огромной благодарностью.
    С уважением, Дмитрий.
     
    Gods52 , 12.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    Чой та не снимается ? Как раз снимается !
     
    Громозека , 12.03.14
    #5 + Цитировать
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Gods52, мелкозаглубленная лента напрашивается...
    Единственное, если не успеете до зимы сделать отопление, надо будет внутри дома утеплить грунт (временно или постоянно). Естественно, будет нужна утепленная отмостка.
     
    СТАСНН , 13.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Gods52
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Gods52

    Участник

    Gods52

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Уважаемые коллеги!
    При внесении в задачку следующего существенного изменения, а именно когда толща грунта от отметок 0,3 м до 4,0 метра составляет суглинок лессовый просадочный (I тип просадочности) возможно ли устройство на нем мелкозаглубленного фундамента при общей длине ленты 63,4 м и её ширине 0,4 м (S=25, 36 кв. м). У меня исходник для этого типа грунта в 1,5 кг на кв. см. Тогда получается несущая способность основания около 380,4 тн. Вес проектируемого дома получается около 370-380 тн. Вот при таких данных снова обостряется вопрос -
    - если ошибся, то где;
    - есть ли риск просадки;
    - что же тогда оптимальнее - плита или мелкозаглубленная лента.

    С уважением, Дмитрий.
     
    Gods52 , 13.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    Что то резко условия меняются. Почему ?
    Ну.
    В весе дома скорей всего. Прибрасывали на снег, мебель, то се ? Обычно еще % 40 набегает.
    Наверняка.
    Упускаете одно из виду, лента может быть и метр и полтора шириной .
     
    Громозека , 13.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Gods52
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Gods52

    Участник

    Gods52

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Условия поменялись так как взял срез с другой геоскважины. По скважине, которая рядом с моим пятном застройки (около 40 м) исследование показало наличие просадочного лессового суглинка (отбор велся с отметок 2 и 4 метра). А вот на скважине, которая находится на расстоянии около 100 метров геоисследование показало толщу из суглинка лессового непросадочного (отбор с отметок 1,5/2,5/3/4 метра). Поэтому стал ориентироваться на ближнюю скважину. Скважины не мои, а бурились при подготовительных работах по прокладке газопровода.
    Расчет дома вел по детальному взвешиванию материалов (по справочникам), из которого получились следующии укрупненные группировки:
    -фундамент около 120 тн (ж/б лента h=0,98 м+кирпичный пояс+ПК+арматура);
    - стопа первого и второго этажа около 120 тн (ГЗБ+бетон на армпояса+ПК +эксплутационная нагрузка)
    - кровля около 30 тн (материал+снеговая)
    - 1,3 коэфициент запаса прочности.
    Вот так и получается 351 тн.
    При ширине ленты более 0,6 метра и условием её утепления ЭППС по объему бетона она получается равной плите. Одним из существенных моментов снижения экономики в случае ленты становится арматура. Вот здесь разница получается около 60-70 тыс руб.+другие элементы. Произведенный мною делетантский расчет показывает, что суммарно лента от плиты будет отличаться на сумму около 150 тыс руб. В разрезе стоимости строительства и снимаемых плитой рисков вроде не существенно, но и не так мало.
    А если ещё всё таки удушу в себе жабу на геологию. которая с высокой степенью вероятности подтвердит просадочный характер грунта, то условно можно считать экономию меньше, чем указано выше.
    Вообщем экономика борется с физикой и механикой или наоборот. Такая вот многокритериальная задача. Правда значимость решения этой задачи в оптимальном варианте возрастает в силу того, что врят ли себестоимость строительства останется вне общего повышения цен происходящего вокруг... Всё это, естественно, моё субъективное мнение :)
    С уважением, Дмитрий
     
    Gods52 , 13.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    Еще один момент. При устройстве МЗЛФ или НЗЛФ вы эа эти же деньги получаете высокий цоколь, до 1 -1,2 метра над землей. + Возможность использования подпольного пространства = ремонтодоступность инженерии. А теперь представьте насыпь из песка той же высоты под плиту .
     
    Громозека , 13.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Gods52
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Gods52

    Участник

    Gods52

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Алексей, я Вас правильно понял, что использование МЗЛФ (НЗФЛ) на просадочном грунте (несущая способность 1,5 кг на кв. см) возможно, только для этого надо соотнести вес дом с площадью основания фундамента? То есть если Вес дома 400 тн и одновременно с этим площадь основания обеспечивает несущую способность по грунту тоже 400 тн - использование МЗЛФ допустимо?
     
    Gods52 , 13.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    Нет, это на грани фола что в строительстве означает фол.
    Должен быть запас по несущей способности (или по площади - с какой стороны) как минимум 50 %. В идеале - в 2 раза .
     
    Громозека , 13.03.14
    #12 + Цитировать