1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пол по грунту в бане и нагрузка на него

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем alexeus777, 11.03.14.

  1. alexeus777
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    alexeus777

    Участник

    alexeus777

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Пол по грунту в бане и нагрузка на него
    Добрый день форумчане, прошу вашего совета как поступить с полами и печью в бане.

    Имеется мелкозаглубленный ленточный фундамент, высотой -60 (40 см в земле) и шириной ленты 40 (рис прилагаю), планирую делать полы по грунту.
    Почва на участке преимущественно песчанная (г. Егорьевск МО) ,но всеравно под ленту выбирался слой грунта до чистого песка и засыпался песком (т. е. обсыпка под лентой песком получилась от 40см до 80м, все проливалось и утрамбовывалось), далее в середине ленты также был выбран грунт до песка и засыпан песком (от нижнего края ленты 30см). так фундамент простоял зиму.
    Весной будет поставлен сруб бани (4хстенок,сперва планировался 5ти стенок). А летом планирую делать полы (без теплых полов),время использования бани весна лето осень, отсюда появились вопросы.

    При заливке ленты низ опалубки расперло и кое где внизу получилась ширина ленты 50-60см

    пирог планируемого пола, на песчаную подушку:
    -гравий 50 мм
    -черновая стяжка 30-50мм (надо ли ее отделять от стены ленты?)
    -гидроизоляция (на стены ленты и черновую подушку битумный праймер и наплавление еврорубероида)
    -ЭППС 50мм
    - чистовая армированная стяжка (чем лучше отделить от стен ленты ЭППС или достаточно проложить вспененою ленту?) ,высота стяжки 10-20 см?

    Теперь о грустном (просто уже не знаю как сделать правильно), печь планируется (металлическая) весом 160 кг с камнями, под печь на пол планируется 2 ряда кирпечей, справа и слева на высоту печи будет выложена кирпичная кладка (типа пояса). Окно топки получается над лентой и кирпичная кладка (до потолка) и портал будут на ленте фундамента.
    Отсюда вопросы выдержит ли плита, и с точки зрения правилен ли такой подход?
    Надо ли делать отдельный фундамент под печь и как его с позиционировать к плите и ленте, или достаточно плиты?
     

    Вложения:

    • Фундамент ленточный под сруб1.JPG
    alexeus777 , 11.03.14
    #1 + Цитировать
  2. stareekk
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.303

    stareekk

    Нормально делай!Нормально будет!

    stareekk

    Нормально делай!Нормально будет!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.303
    Адрес:
    Москва
    А зачем Вам вообще полы по грунту! Дешевле просто утеплить 150мм и всё.Тем более без тёплых полов. Керамогранит положите на пол? Так холодно ж будет. Или лампы инфракрасные будете покупать чтоб пол нагреть? Да и если решитесь делать пол по грунту с толщиной стяжки 20см,так Вам никакого дополнительного усиления не нужно под печь.
    Такие печи на деревянный пол ставят без фундамента
     
    stareekk , 11.03.14
    #2 + Цитировать
  3. alexeus777
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    alexeus777

    Участник

    alexeus777

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Основное время пользование баней летом, Да сверху будет керамогранит (возможно деревянные решетки на нем если и правда будет холодно)
     
    alexeus777 , 11.03.14
    #3 + Цитировать
  4. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    А зачем вам черновая стяжка? Для гидроизоляции? Но ее можно и просто на утрамбованный песок положить, даже гравий не нужен.
    Толщину утеплителя лучше увеличить до 100 мм.
    Чистовая стяжка такой толщины точно не нужна. 10 см - за глаза. Отделить ее от стен можно и лентой. Можно простым ППС толщиной 10..20 мм.

    Вообще ситуация один в один как у меня, даже вес печи такой же. только у вас она стоит "в углу", а у меня "по центру". У меня пирог такой (снизу вверх):
    - песчаная подушка (очень хорошо утрамбованная), 15 см
    - плотная полиэтиленовая пленка
    - ПСБ-25, 10 см
    - пленка
    - стяжка 8 см, армированная сеткой 4 мм, 50*50 мм. Под печкой дополнительное армирование еще одним слоем сетки :) Т. е. сетка не в один слой, а в два, с зазором между ними. Типа объемное армирование.

    Как видите, пирог далеко не такой серьезный как у вас, и все прекрасно стоит! На кирпичной стенке, которая стоит на полу, есть микротрещинки. Когда баня холодная, их не видно. Когда топлю - видны. В общем, я их связываю больше с температурными воздействиями, а не с просадкой пола. Тем более в других местах признаков просадки не обнаружил.
    И еще я бы на вашем месте не ставил "нижнюю" кирпичную перегородку. Она стоит на краю плиты, неравномерная нагрузка получается. Хотя тут уж от ее веса зависит.
     
    boraff , 12.03.14
    #4 + Цитировать
  5. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    В мойке пол, конечно, холодноват. Но там все равно почти всегда в тапках, да и не делать же там деревянный пол, в самом деле! Проще кинуть такой коврик:
    1-kovriki-rezinovyie-dlya-byitovyih-tselej.png
    А в парной пол вполне теплый. Другое дело, что хочется же ногами по дереву ходить. У меня для этого как раз деревянная решетка лежит.
     
    boraff , 12.03.14
    #5 + Цитировать
  6. alexeus777
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    alexeus777

    Участник

    alexeus777

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Нужна скорее, для укладки пароизолязии с гидро я перестраховываюсь
    Смотрел ролик Терехова, там он говорит что ПСБ не дружит с битумными мастиками. Поэтому выбрал ЭППС.
    именно вот так я хотел делать, двойным армированием.
    Не совсем понял, имеются ввиду кирпичи под печкой? то это как экран печки он бетона.
     
    alexeus777 , 12.03.14
    #6 + Цитировать
  7. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    А пароизоляция там зачем? Что от пара изолировать?

    Если двойное армирование - выдержит. У меня пол в гараже с одинарным армированием и стоит, не шелохнется.

    Кирпичи не под печкой (у меня, кстати, тоже есть! только в один слой), а между печкой и стеной сруба.
     
    boraff , 12.03.14
    #7 + Цитировать
  8. alexeus777
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    alexeus777

    Участник

    alexeus777

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    -если внизу будет плюс, то вода будет пытаться испаряться (в ролике говорилось и о вредных газах, но больше конечно о испарении воды)
    -между печкой и стеной, как и с другой стороны на уровне печки, для эстетики, ну и при нагревании небольшая теплоотдача от кирпичей будет для поддержания микроклимата.
     
    alexeus777 , 12.03.14
    #8 + Цитировать
  9. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Ну для этого и нужна гидроизоляция - убрать подсос влаги из почвы. И капиллярный, и испарение. Только хватит и плотной полиэтиленовой пленки с захлестом на стенки фундамента, уж поверьте :)

    Ну если эта стенка будет не тяжелая, то и с нагрузкой от нее не стоит заморачиваться. Тем более при двухслойном армировании.
     
    boraff , 12.03.14
    #9 + Цитировать
  10. alexeus777
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    alexeus777

    Участник

    alexeus777

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Гидроизоляция удержит только влагу, вообще смотрел снипы и там вообще советуют только пароизоляцию.
    Пленка используется как недорогой материал для удешевлении конструкции, причем в том же ролике Терехов рассказывает что она не дает полного результата по удержанию паров,
     
    alexeus777 , 12.03.14
    #10 + Цитировать
  11. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Спорить не буду, тем более в данном случае это не основной вопрос :)
     
    boraff , 12.03.14
    #11 + Цитировать
  12. alexeus777
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    alexeus777

    Участник

    alexeus777

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вот кто бы подсказал про место для печи, хватит плиты или перекосит ее от нагрузки, или всетаки фундамент. :flag:
     
    alexeus777 , 13.03.14
    #12 + Цитировать
  13. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Да нормально все будет, ставьте.
     
    boraff , 13.03.14
    #13 + Цитировать
  14. alexeus777
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    alexeus777

    Участник

    alexeus777

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Страшно
     
    alexeus777 , 13.03.14
    #14 + Цитировать
  15. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Ну у меня ж стоит, точно такая печь, и на более слабом полу :)
    Люди вон ставят даже перегородки на такие полы.
     
    boraff , 13.03.14
    #15 + Цитировать