Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой

@Порридж, почему не слышны-то? 61 дБ это даже не нормативные параметры по изоляции ударного шума. Lnw - 60 дБ нормативный параметр для жилья, а высококомфортный - 45.
И откуда цифра? Если расчетная, то прибавляйте в пределах 4-7 дБ. Это будут реальные параметры пола
Вы в FAQ зайдите и послушайте аудиофайлы по шумостопу до и после

 

О, спасибо! А то я расстроился, хотя всё равно разница между кухней (где нет плавающей плиты) и комнаты с плитой не такая разительная. В FAQ обязательно схожу, а то я не знал, что там такая мякотка есть. 61 я привёл по памяти, имел ввиду минимальный норматив.

 

@Шумаков Сергей, У меня ещё остались кухня и коридор и я могу что-то подкорректировать хотя бы в этой части квартиры. Как вы думаете, какой пирог более эффективен: 1. 6 мм Пенотерма + сборная плита из двух слоев ГВЛВ 12,5 мм + линолеум ИЛИ 2. 2 слоя по 6 мм Пенотерма + сборная плита из двух слоев ГВЛВ 10 мм + линолеум?
Толщина вариантов отличается на 1 мм.

 

Второй вариант заметно эффективнее. С точки зрения изоляции ударного шума. С точки зрения изоляции звука пофигу - её там не будет.

 

@Psnsergey,

Звукоизоляция ударного шума зависит и от упругих свойств подложки и веса плавающей плиты. Как вы заметили, во втором случае веc плиты будет ниже на 5-6 кг/м2. Так почему вы думаете, что второй вариант лучше?

 

@Порридж, Пенотерм разве испытывался для такой конструкции? Он и под стяжкой-то не удовлетворяет нормативным параметрам, а в такой конструкции вообще деньги на ветер

 

@Шумаков Сергей, Для такой я действительно не нашел испытаний, испытывался для обычной стяжки 4-6 см, как и все другие.
>Он и под стяжкой-то не удовлетворяет нормативным параметрам, а
Откуда инфа? Производитель заявляет 20Дбл под 90 кг-вой стяжкой. Это меньше чем у технониколь (например) но сравнимо. Во-вторых, что значит не удовлетворяет, если система работает совместно с перекрытием? Если перекрытие 76-78, то удовлетворяет.
>а в такой конструкции вообще деньги на ветер
Почему? Если у него низкий модуль упругости но он не слеживается, то должен работать.

 

@Шумаков Сергей, кстати, а вы бы что порекомендовали для такого пирога?

 

А Вы читаете через строчку, видимо Я же писал, что из заявленных параметров (20 дБ) нужно вычитать от 4 до 7 дБ. И это будут реальные данные на объекте. И 20 дБ для 6 мм упругого слоя это ОЧЕНЬ мало.

Опыт и измерения на объектах

 

Нет, я не читаю через строчку, просто в моей ситуации и формальная сторона (в которой нет вашей эмпирической поправки) тоже важна. Во-вторых, даже если вычесть например 4, то оставшиеся 16 на перекрытии 76ДБл - тоже норм, в-третьих, у меня почему-то параметр 20Дбл под тяжелой cтяжкой вызывает гораздо большее доверие, чем 20 Дбл (а то и 27) под ламинатом у одного отечественного стекло-волоконого материала. Не называю название, чтобы не вносить в сугубо практический вопрос ненужных споров.
Вы что думаете то по-поводу задачки с двумя вариантами?
У вас наверняка свой вариант, но вы его так и не озвучили. Наличие своего варианта не отменяет вопроса про два варианта.

 

Потому что максимум подавления шума достигается при равенстве толщины массивного слоя (гвл) и упругого (пенотерма).

 

Я чуть тортом не поперхнулся. Вы не укажите источник этой теоремы?

 

Хорошо, раздел арифметики не укажу.

 

@Psnsergey, Вы в корне не правы со своим утверждением, что толщина массивного и упругого слоя должны быть равны. Это очень далеко от истины.
P. S. Вопрос вообще не в арифметике и даже не в географии ) Это физика.

 

Я осознаю, что область действия этого закона далеко не все звукозащитные конструкции. А только такие, которые сооружаются на поверхности существенно более массивного (в данном случае межэтажного перекрытия).
Проверить очень легко. Первый слой (тут это ГВЛ) призван уменьшить скорость своего перемещения под действием заданного давления падающей звуковой волны (или, к примеру, наступающего каблука). Очевидно, что это уменьшение пропорционально его массе, а значит, толщине (при том же материале). Второй (тут это пеноплекс) - призван уменьшить давление, оказываемое на третий (плиту перекрытия) под действием заданного перемещения первого. И это уменьшение опять же пропорционально толщине второго слоя. Ну а максимум выражения a (1-a), очевидно, достигается при a=0,5.

Разумеется, есть ещё эффекты вроде снижения области распространения ударной волны при снижении толщины ГВЛ, но они как раз за уменьшение толщины ГВЛ и рост толщины пеноплекса. И резонансы, частотные зависимости слышимости и т. п. Но суть остаётся той же. С точки зрения звукоизоляции толщины слоев должны быть примерно равны. Причем вблизи оптимума зависимость достаточно пологая, понятно. И это позволяет при грубой прикидке не особо озабочиваться учётом упомянутых эффектов.