1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Кирпичный дровяной котел + аккумулятор + радиаторы

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Samgas, 09.03.14.

  1. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Не исключаю и такой вариант. :)
     
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Суров, суров человек! А какие же у них подтвержденные документально недостатки, ставящие их на ступень ниже иных утеплителей, имеющих какие-то достоинства, кроме цены? Неужели экологичность, паропроницаемость, теплопроводность, технологичность в конце-концов и я бы добавил, как не странно - сопротивляемость распространению горения - не являются выгодными характеристиками опилок, используемых в качестве утеплителя?
     
    Последнее редактирование: 18.03.14
  3. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    А какие у них подтверждённые документально достоинства при применении для утепления стены в грунте ? :)
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    А я выше пост подредактировал. Теплопроводность - подтверждение документальное цифре 0,06, думаю, при желании найдете. Экологичность - бесспорно. Влагопроницаемость и воздухопроницаемость прекрасная - бесспорно. Легкие - не утяжеляют конструкцию - бесспорно. Легко заполняют криволинейные объемы и неровные поверхности - бесспорно. Сопротивляемость распространению пламени горения достаточно большая! Неужели всё это не подтверждено реальностью, или, может быть много ТИМ могут похвастаться таким букетом положительных качеств?
     
  5. Samgas
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    126

    Samgas

    Живу здесь

    Samgas

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Пермь
    Согласен, но все равно это неправильно: использовать температуру воздуха. Снеговой покров, сила ветра, солнце, расположение дома в лесу или на открытом месте... - вообще все, что еще косвенно может повлиять на температуру грунта. При одной и той же температуре воздуха...
     
  6. Samgas
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    126

    Samgas

    Живу здесь

    Samgas

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Пермь
    Ну зачем же так.
    Пособия к СНиПам тоже создаются не просто так, это тоже серьезные документы, созданные серьезными грамотными людьми. Вы ведь даже не поинтересовались по ссылке, ведь так?
     
  7. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Уверен, что формула создавалась не для мгновенной оценки теплопотерь, а для расчета теплопотерь в течении сезона, а потому в ней должны фигурировать какие-то среднестатистические за много лет данные о температурах. Как то, например данные о пиковых холодах или данные о средней температуре в отопительный сезон. Т. е. это априорно не формула для мгновенной оценки теплопотерь. Поэтому мгновенные теплопотери по ней не сосчитать. А в общем все названные вами факторы думаю за границей точности самой формулы или же частично учиены и вошли в коэф. термического сопротивления зон, как усредненные влияющие параметры, поэтому их учет, наверное, бессмысленен. Кстати, у снега есть теплопроводность. ни что не мешает сделать для снегового покрова те же самые расчеты, что и для других материалов.
     
    Последнее редактирование: 18.03.14
  8. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Огнестойкость я бы особо в плюсы опилок не записывал, базальтовая вата будет в этом плане предпочтительней. Но вопрос то был про применение опилок как утеплителя стены в грунте. В этом случае теплопроводность 0,06 спорна, может конечно влажные опилки в грунте начинают гнить и в процессе гниения выделяется тепло которое подогревает стену ? тогда будут не тепло потери, а тепло притоки, в этом случае пенопласт в утеплении стены лишний он же тепло в дом не пускает. :)
     
  9. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Расчёты тепло потерь производятся по пиковым нагрузкам, так как цель их в том, что бы правильно спроектировать систему отопления и подобрать оборудование, что бы в доме можно было жить круглый год и в межсезонье и в морозы.
    А вы что хотите посчитать, наверно я чего то упустил ?
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Тут сложный момент для дискуссии. Есть несколько но.
    Первое, что уже отметил ТС, если УГВ не высок, то грунт как правило достаточно сухой. К тому же, слой бетона снаружи играет роль некоторого паробарьера дополнительного. Как и слой изнутри - тоже. В этой ситуации опилки будут иметь влажность наверное не большую, чем, когда они лежат на грунте в куче под открытым небом? Но в этих кучах они не особо то и гниют, надо сказать.
    Второе. О чем я говорил, При указанных - естественных для дерева влажностях теплопроводности опилок нет причин существенно падать. Любая влага между опилок будет впитана целлюлозой мгновенно. Поэтому пространство между отдельными щепочками будет всё равно воздушно-сухим, ИМХО, и количество воздуха в опилках от избыточной влажности не снизится, а значит не снизятся и теплопроводящие свойства в явной степени.
    Третье: - для активного гниения нужен кислород. Предлагаемая конструкция выходит достаточно герметичной. Воздухопроницаемость её невелика. И в основном со стороны помещения возможна. В грунте на глубине полтора-два метра думаю, кислорода тоже не кландайк! Потому опил законсервирован оказывается бескислородной средой, сильно сдерживающей процесс гниения.
    Именно по третьей причине, я считаю, не гниют долго внутри отвалы опила! Туда - вовнутрь - не проникает кислород. Его отнимает и блокирует подгнивающий снаружи опил.
     
  11. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    В вашей ссылке как раз и описывается расчёт про который я вам и рассказываю, только зачем вы всё пытаетесь в формулу запихнуть t грунта, а не t воздуха ?
    Только я сейчас действительно не понял, что вы хотите посчитать .
     
  12. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Как я вижу, это не желание воздух запихать. Это желание разобраться и найти аргументы и доказательства тому, как работает эта формула. Желание иметь четкие логичные объяснения тому, что расчитывается, как и почему именно так расчитывается, а не иначе.
     
  13. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Лично мне были интересны теплопотери эксплуатационные, а не расчет мощности котла и тепловых приборов.
     
  14. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Не согласен, что теплопроводность сухих опилок скажем в пироге утепления крыши будет такая же как у влажных в грунте.

    Под открытым небом кроме того что опилки поливают дождики их ещё и ветер обдувает .
     
  15. Samgas
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    126

    Samgas

    Живу здесь

    Samgas

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Пермь
    Нет. Опил не лежит голым, я уже говорил. Сверху наносится пыль, песок... там образуется слой почвы, грунта, на котором укореняются кусты и деревья. А в случае утепления фундамента сверху отмостка.