F После стройки вечерком отдыхаем мы с чайком

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Dokl36,

1. Спасибо@cardiosoma, за открытие этой темы.
2. Ответ на вопрос - Не реально абсолютно, либо это сарай будет. Миллиона в 4 вложиться можно,
но при этом самому осуществлять постоянный контроль и пахать собственно тоже придётся.

Лично я смысла не увидел, лучше потратить больше времени на организацию комплексной закупки и пригнать большую машину, а если чего срочно докупить по мелочи то и в багажнике привезти можно.
3. По смете - в принципе нормально всё, единственно более развернутую надо с указанием марок и прочее, а не просто кирпич, бетон, арматура.
4.

= где это вы такой газоблок нашли ?
5 @Paladin, - у нас с Вами сильно разные представления о качестве и стоимости.

 

У нас на старом участке стоит каркасно-щитовой дом в два полных этажа по 2.3 метра+чердак, построенный своими руками в 1993 году и того, что в тот момент было под руками и на только начавших появляться строительных рынках. Дом конечно не круглогодичный, но с начала мая по конец сентября используется по полной постоянно, ничего не расшаталось.

Так как у дома был совершенно неправильный фундамент на блоках, с почти лежащими на земле несущими каркас досками 100х50 и высоким уровнем влажности под ним, то в этом году видимо одна из них сгнила и пол на террасе перекосился, но сам каркас стоит как литой, когда на втором этаже носятся двое-трое детей 4-7 лет, то на первом слышно отчетливо, но ничего не подает признаков того, что дом может развалиться.

Если бы дом был сделан из современных материалов, которые есть сейчас и фундамент был сделан по уму, то можно было бы сделать внутри косметический ремонт и жить еще лет 20.

Ах да, на второй этаж ведет лестница очень крутая, ступени которой держатся на прибитых прямо к тетиве брусках и ничего не расшаталось.

Я конечно не говорю, что каркасные технологии это идеал, нет конечно и монолит на плите с монолитной лестницей в 30 раз надежнее, но и ничего плохого не вижу.

 

@Иероним, а кто сказал, что стоимость одинаковая? Фундамент будет не намного отличаться. Даже каркасный дом я могу так навернуть по внутрянке, что его вес будет почти равен кирпичному дому, НО, каждый выбирает себе дом сам (Вы же не покупаете квартиру, а строите для СЕБЯ). Я сознательно выбрал именно каркасный дом по причинам следующим: быстрота возведения, минимилизация приложения кривых ручек которые всё могут, потому что многие работы могу сделать сам или проконтролировать исполнение, при относительно не больших затратах (можно делать утепление из кучи материалов с разной ценой) получается самый теплоэффективный дом, мне не нужен дом на века и прочее, прочее, прочее. У любого дома есть свой хозяин и каждый делает для себя. А вообще вопрос не совсем корректен. У меня свайно-винтовой фундамент обошёлся, мягко скажем, не дёшево (большой перепад высот, который я не хотел выправлять), но если сделать фундамент на том же месте из бетона он будет стоит на порядок больше, а если бы была возможность делать такой же фундамент буквально в 40 метрах в сторону, то цена была бы в половину меньше. Так и с конструктивом, материалом на строительство и отделку. Ни кого не агитирую, ни кого не уговариваю, фломастеры по цвету разные.

 

Здравствуйте! Может не в тему, но вопрос как раз о прочности и надёжности. Посмотрите и скажите кто конкретно знает. Это нормально?

 

Насчет прицепа: я в итоге купил фаркоп (правда, еще пока не установил). Наличие фаркопа дает больше возможностей - например, можно будет взять прицеп в аренду за 500 руб в день. Весной будет видно, нужен ли свой прицеп, или достаточно будет арендованного, или вообще все на нанятых машинах довезти удастся.

 

Нет, это не нормально, это брак. Клей должен больше проникать в структуру пенополистирола, смотрите на видео http://www.forumhouse.tv/video/582/ на 2:40, там видно как должна разрываться панель. Разрыв должен идти по структуре пенополистирола.

 

А я добавлю вот такое видео:

 

Таки продолжим софистические рассуждения о лестницах юмора для!
Что вы имеете предложить окромя брусков?

Ну, например,... брус (150*150)! Попробуйте сколотить садовую лестницу из бруса - это сложно, надо делать глубокие врезки, нужен более дорогой инструмент, крепить уже надо болтами или скобами. Это дорого, брус (да и бревно) надо купить, везти. И как такой лесенкой пользоваться? вы знаете, сколько она будет весить? Зато она будет практически вечной, потому что вы ей даже пользоваться не сможете.

Вариант два: камень! Склеим из цемента и кирпича вам лесенку, сможете ее поднять? сколько раз вы сможете ей воспользоваться? она рассыпется при первом же подъеме по ней человека среднего веса. Переставить ее, естественно без крана, никто не сможет вообще.

Вариант три: делаем опалубку в форме лесенки, укладываем арматуру, заливаем бетоном... ну вы поняли, тоже бред.

Вариант 4: сварим из железа! без бетона! Ой, пардон, так это же каркас как раз и получается. Почему бы и нет. Легкая, прочная, долговечная (смотря как сварить конечно же).

Надеюсь, в моем бреде вы найдете ответ на свой вопрос. А нет - так нет.

 

Вот сколько тут читал религиозных споров на тему жесткости каркаса - всегда противники каркасной технологии апеллируют к сопромату отчего-то. Там, в ентом самом сопромате, что-то есть архиважное про каркасную технологию?

Будучи гуманитарием по образованию и нихрена не понимая в сопромате, изложу свою точку зрения на основе собственного опыта.
Во-первых, сколько можно отождествлять каркасную технологию, пришедшую к нам из США (где указанная технология имеет не только давно укоренившиеся традиции, но и подкреплена жесткими нормативными документами, за несоблюдение которых государство в лице инспектора неиллюзорно может покарать нерадивого строителя) и так называемые "каркасно-щитовые дома", построенные на принципах "что спер, из того и строю", "да куда оно, на хрен, денется", "всегда так строили, никто не жаловался", что мало имеет общего с самим понятием "технология".

Во вторых, принципиальные отличия лестницы от каркасного дома довольно доступно описал @Airstats.

В третьих, хрупкость и ненадежность каркасных технологий опровергает массовое строительство домов в США (в зоне частых ураганов, смерчей и прочих радостей), Японии (зона сейсмической активности) и Скандинавии (достаточно холодный, сравнимый с нашим климат).

Ну и не забываем про наши родимые дачи, опять же, которые построены непойми из чего непойми как. Их количество измеряется по стране миллионами. И стоят же, не падают сами по себе. И даже ураганные ветры выдерживают, хотя деревья рядом падают.

 

Хорошее видео, поучительное.
Где то в одной из тем тоже посвященной каркасу я спорил по конструктиву каркаса.
Мне доказывали что классическая каркасная стена - это нижняя обвязка + стойки + верхняя обвязка + OSB, все. И такие варианты действительно есть.
Я отстаивал свою точку зрения что в каркасе обязательно должны быть укосины. Тогда каркас становится самодостаточной несущей конструкцией, листовой материал выполняет роль ограждающей конструкции + упрочняет каркас.
Без укосин листовой материал в каркасе также является несущим силовым элементом и при определенных условиях, как например здесь незавершенность конструкции, нет всех силовых элементов, т. е. всех листов OSB и в тоже время закрепленные листы создают большую парусность при не полной (не набранной) прочности произошло разрушение. Каркас без укосин - фанерный ящик.

Себе строю каркасник сам, потихоньку, медленно (жить есть где), по настоящему бюджетно, обшиваю заборной доской, без наемной рабочей силы. Во вторую зиму пошел. Воротницы гаража после первой зимы не шелохнулись, а при подвижках воротницы сразу показывают.

 

Кстати, камрады, объясните причины разрушения дома на видео? Неполное закрепление ОСП? Или слишком сильный ветер? Или еще чего?

 

Не успел загрузить ответ, вопрос получился после ответа.
У нас ветром на стройках заборы валит, а мой двухэтажный каркас (и не только мой) стоит.
Шляпки гвоздей-саморезов через OSB прекрасно проходят, OSB материал мягкий.

 

Видео быстрое больно. Как я понял проблема в обустройстве цокольных этажей. Вот там укосин и не хватило. На 18 секунде посмотрите. домики как-будто поехали верхие этажи ровные, а цокольный подогнулся.
ведь стоит дому чуть качнуться все нагрузки в первую очередь проявятся в самом низу - наибольший момент. Потом правый домик - сверху что-то вроде ферм есть, а внизу вообще ничего не видно, ни укосин ни плит. т. е. держался за счет привязки к левому.

 

Укосины нужны 100%. Непонятно, почему иногда их не делают. Цена вопроса три копейки, а душу греют.

 

А у нас из факторов воздействия теперь только ветер? Т. е. ошибиться в деревянном каркасе так, что бы его сдуло ветром можно, а ошибиться в ЖБ что бы оно рухнуло под своим весом нельзя?
Я к тому, что ели уж довелось оказаться внутри заваливающегося дома, то доски и гипсокартон лучше чем ЖБ колонны и плиты.
А по теме вроде действительно все уже все сказали.