F После стройки вечерком отдыхаем мы с чайком

Тема в разделе "Строительство дома, коттеджа", создана пользователем cardiosoma, 07.03.14.

  1. nataliaprihodko
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    nataliaprihodko

    Участник

    nataliaprihodko

    Участник

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    А хотелось бы услышать аргументы именно по технической стороне!
     
  2. Airstats
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    102

    Airstats

    Живу здесь

    Airstats

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Астрахань
    Ну давайте по технической. Каркасный дом и приведенная вами лестница - конструкции совершенно разные, в них действуют разные нагрузки и направлены они по-разному. В вашем примере с лестницей вертикальные нагрузки действуют напрямую на соединения, будь они на гвоздях или на саморезах. В каркасном доме вертикальные нагрузки передаются от одного элемента к другому посредством опирания, гвозди при этом играют лишь скрепляющую роль, предотвращая смещение элементов со своих мест. Существуют ещё горизонтальные ветровые нагрузки и вибрация в ходе эксплуатации конструкции. Их тоже рассмотрим. Начнем также с упомянутых вами проемов. Двойные стойки по бокам проемов неплохо гасят вибрацию от открывания и закрывания окон. При этом для больших окон - когда ширина проема превышает 3 фута, положены тройные стойки, то есть вибрация от створок более тяжелых окон поглощается бОльшим количеством стоек.
    Теперь о ветровых нагрузках. Ершеные гвозди, либо оцинкованные саморезы, которыми крепится обшивка, сидят в дереве вполне добротно, и на срез выдерживают неплохую нагрузку, даже учитывая мягкость древесины. Теперь, если сосчитать количество точек крепления каждого листа обшивки, на которые распределяется упомянутая вами вибрация, ей вполне можно пренебречь. Если же жесткость обеспечивается врезанными укосинами, то тут гвозди снова играют вспомогательную роль, поскольку укосина находится в вырезанных для неё пазах и при смещении гвоздевых соединений нагрузки, которые ложатся на неё, передаются на стойки и обвязки напрямую, гвозди в таком случае предотвращают только возможное выпадание укосины из пазов. Кроме обшивки, стены скреплены между собой также перехлестом второй верхней обвязки. И ещё один момент - мягкость соединения на гвоздях это не только минус, но и плюс. Если в жесткой конструкции возникнут кратковременные предельные нагрузки, узел просто сломается. Если в деревянной конструкции на гвоздях возникнут такие кратковременные нагрузки, гвоздь скорее всего сместится на несколько миллиметров или согнется, но соединение выдержит и будет еще пригодно к использованию.
     
  3. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Плохо сколотили, колхозно, вот и весь секрет - поэтому и разболталась. Если нет понимания, как по уму делаются деревянные приставные лестницы - то не надо перекладывать свой единичный неудачный опыт на каркасные дома. И вообще, непонятно, откуда такое сравнение - деревянная приставная лестница с каркасными домами? Это как сравнивать круглое с тёплым, почему сравнение некорректно - вам вполне доступно объяснил @Airstats.

    Очень советую почитать матчасть по каркасному домостроению, чтобы не задаваться подобными вопросами.
     
  4. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.939
    Благодарности:
    25.267

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.939
    Благодарности:
    25.267
    Адрес:
    МО, северозапад
    @nataliaprihodko, помимо доводов, приведенных выше, могу добавить, что сравнение с лестницей некорректно еще и потому, что на лестницу вы воздействуете массой, сравнимой (а то и большей),чем вес самой лестницы, и то, лестница успешно с ннагрузкой справляется, причём достаточно долгое время,.
    Исходя из этого, где Вы возьмете нагрузки на дом, сопоставимые по весу этому дому (при размере 8/8м.,навскидку ,при 1 эт.-10-12т.),причем,чтобы они не только давили, но и раскачивали, приведите пример.
    А лестницу, которую еще и переставляли неоднократно (попробуйте попереставлять дом),если бы нагрузки уменьшить соответственно (до размера мышей),можно бы было использовать вечно
     
  5. agentmalder
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    agentmalder

    Живу здесь

    agentmalder

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Тверь
    собираюсь d600
    брать
    там класс прочности b2.5
    вроде на форуме говорили что этого достаточно для моих потребностей?
    почему сколоняюсь к этому заводу по газобеноту, рядом находится, ценник приятный. Но конечно не хочется попадать. Как говорится скупой платит дважды. Если действительно, качество у них страдает, то придется смотреть в другою сторону.
    Знакомые строились из этого материала, вроде все нормально.
     
  6. agentmalder
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    agentmalder

    Живу здесь

    agentmalder

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Тверь
    PS вот и ломаю голову с выбором завода
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Понимаете, стоимость материала для стен дома несоразмеримо мала со стоимостью всего дома под отделку. Покупая блок D600, вы вряд ли впишитесь в нормы по теплосопротивлению, придётся такой блок утеплять. Вот и получится в итоге что вроде экономили, а получилось дороже в конечном итоге. Выбор блока сейчас достаточно большой, можно посмотреть в сторону Бонолита, Аэрока, да масса вариантов. Стоимость доставки может чуть побольше, но получаете заведомо более качественный материал.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вопрос скорее не в качестве, а в технологии производства, не могут они добиться стабильных характеристик, как другие заводы.
     
  9. agentmalder
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    agentmalder

    Живу здесь

    agentmalder

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Тверь
    Так
    я и собирался утеплять блок? или не стоит на это выкидывать деньги? где то вычитал что блоку будет плохо, если его просто под штукатурку убрать.
    думал пенаплэксом утеплять и штукатурить поверх
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вот тут то ему точно плохо будет. Пеноплекс практически паронепроницаем, рискуете получить большое влагонакопление в стене. Если уж утеплять, то либо фасадным ПСБ, либо минватой с соблюдением всех рекомендаций. Отопление у Вас чем планируется?
     
  11. agentmalder
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    agentmalder

    Живу здесь

    agentmalder

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Тверь
    газ.
    Dimastik25, большое спасибо за подсказки по делу.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Если магистральный, тогда Вам лучше взять блок 375-400 мм плотностью D400 с классом прочности B2,5 и строить однородную стену, снаружи либо штукатурный фасад специальными, системными штукатурками, либо облицовка кирпичом с вентзазором. Можно, по вкусу, и сайдинг. Не экономьте на основном материале стен. Однородную стену можно и через несколько лет после вселения отделывать, если финансы поджимают, а вот утеплять надо сразу.
     
  13. agentmalder
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    agentmalder

    Живу здесь

    agentmalder

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Тверь
    кирпич отпадает сразу. кирпич не вписывает в архитектурный план города. хотел стены утеплить и нанести короед.
    Как думаете, или можно вообше обойтись без утепления стен, а только заштукатурить. Бюджет урезан. Но экономить на качестве не собираюсь. Лучше подольше строиться, чем построить откровенную ошибку.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.406
    Благодарности:
    95.890
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Так я же и говорю, что на блок наносится штукатурка-короед. Не только можно, но и нужно.
     
  15. agentmalder
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    agentmalder

    Живу здесь

    agentmalder

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Тверь
    так утеплять блок? или достаточно нанести штукатурку? блок на 400 буду использовать